马蔚华：金融不是永远赚钱，银行高利时代已经结束

中国企业家俱乐部理事长马蔚华6月26日在2016年夏季达沃斯“《财经》——中国市场环境的变迁”上表示：“我觉得我们中国和世界一样也面临两个变化，一个方面，全球的老龄化；另一方面，新的技术革命给企业带来很大的变化。”在回答提问时，马蔚华还表示：“金融也不是永远赚钱的，比方银行，银行现在的高利时代已经结束，因为什么？第一个，是直接金融市场的发展，可能更多的是采取更方便的、更低成本的直接融资。第二个，利率市场化，使银行过去被保护的情况也改变了。第三个，互联网金融，广大的各种各样的类金融，也使传统的金融市场受到了很大的挑战。”以下为文字实录：主持人王波明：第二位我想请马行长，马蔚华先生，原来是招商银行的行长，把招商银行从几千个亿在他任内变成几万个亿的银行。他有一句话，他说中国的GDP缺少，我们有些人给搞错了，说他说中国GDP毫无技术含量，但是他不是那么说的，他说中国的GDP缺少技术含量。我想问一下马行长，怎么去增加中国GDP中的科技含量？马蔚华：刚才我们大家进会场的时候看到一本书，是施瓦布先生的一本书，叫《第四次工业革命》，他说第四次工业革命来了。我觉得我们中国和世界一样也面临两个变化，一个方面，全球的老龄化，老龄化是全球性的，老龄化的情况下当然还有其他因素，就是成本的优势，发展中国家、新兴市场靠成本来取得发展的优势已经渐行渐少了。另一方面，新的技术革命给企业带来很大的变化。一个就是，企业的生命周期变短，标准普尔覆盖的500个企业，生命周期从60年降到18年，十几年了。还有，一个新的企业能够控制市场这个时间越来越短了。所以6年10亿美元的销售收入，而Google用了5年。这个意思就是说，可能过去我们靠传统、靠人口红利、靠规模速度发展，现在可能越来越不适应今天了。中国是在这样一种情况下进行结构调整的。我们现在中国的经济体量很大，全球第二大，但是我们的软肋很明显，就是我们的科技含量、技术层面、科技创新，特别是重大科技关键设备的成果我们还。主持人王波明：你这个技术含量和GDP的关系，你说低，有数没有？马蔚华：有，衡量GDP的技术含量一般用三个标准，第一，科研经费占GDP的比重。我们“十二五”末期是2.1%，到2020年我们要达到2.5%，2.1%就是1.4万亿人民币，2.5%就是超过2万亿人民币。但是世界最新的水平，以色列可能达到4.5%以上，中国的深圳可以接近以色列的水平。第二，科技成果的转换率，我们可能34%，全球比较高的标准80%。第三，技术进步对GDP的贡献率，不到50%，全球最高以色列90%。这三个点，分析我们GDP的技术含量比发达国家还有很大的差距。所以现在我们不要在乎GDP多一个点、少一个点很忧虑，关键在于你的GDP怎么样能够有质量、有技术含量，这样才能有竞争力。今天我们没有别的办法，我觉得就是通过科技创新来提高GDP的质量，尤其是我们的制造业。第四次工业革命很可能以人工智能，数据化、智能化、网络化这些，我们的制造业怎么能够解决这个问题，有人说我们中国制造业软肋叫阿喀琉斯之踵，脚跟，如果希腊的大力神脚跟被人射中了，我们如果技术不提将来可能没有竞争力，你速度再快可能也没有竞争力。听众：大家好！我想问一个关于民营企业的问题，现在大型的民营企业纷纷进入金融行业做金控集团，是不是民营企业它现在的经营环境并不是很如意？这个问题我想问一下马行长。马蔚华：我觉得民营企业享尽荣发展有一种客观必然性，有各种各样的考虑，一种，我们过去一段时期，可能金融发展，特别是银行发展盈利水平很高，所以作为一般的行业制造业，可能不如金融更能赚钱。第二个，很多民营企业觉得我搞金融，可能我用钱也方便。第三个，觉得当一个金融的老板可能比当一个房地产老板要社会地位高，有很多这么想的，当然各种想法都有了。但是国家也给民营企业就金融业开了很多通道，包括现在放开民营银行，可能要批量的批准民营银行，我觉得对于打破金融垄断，使金融服务更好的服务于全社会，特别是服务于广大中小企业、民营企业，我觉得这是个好事，这种需求和这种变革都是好事。但是金融也有很多的发展过程中，也不是永远赚钱的，比方银行，银行现在的高利时代已经结束，因为什么？第一个，是直接金融市场的发展，可能更多的是采取更方便的、更低成本的直接融资。第二个，利率市场化，使银行过去被保护的情况也改变了。第三个，互联网金融，广大的各种各样的类金融，也使传统的金融市场受到了很大的挑战。我觉得金融本身就是一个服务于全社会的、服务于各种经济体的，也不一定非得是少数人去办。所以民营企业进入金融领域，我觉得主流对我们经济是非常好的现象，打破金融垄断也是非常好的一个现象，特别是能够使金融越来越多的、越来越全面的来服务于广大经济实体，我觉得这是一个好事，对传统也是个冲击，也是个挑战。主持人王波明：马行长，人说我现在也没资产、也没什么收入，怎么拿到银行贷款？马蔚华：你刚才说那种情况我非常理解，一般这个社会上往往说银行嫌贫爱富，只能锦上添花，不能雪中送炭，这个有道理，但是我觉得这种现象在市场充分竞争的情况下，也在向好的方面发展。但是要理解银行本身也有自己头疼的问题，一个是《商业银行法》、《贷款通则》，另外，银行这头把钱存进来，这头把钱贷出去，不能把钱贷出去没法还存款的钱，你们现在存进银行我把它贷出去还不了钱不还你，你肯定也不干，所以银行是有风险的。我们现在对这些，特别是对中小企业、对民营企业，好的也没问题，中小企业、成长的企业，银行有点畏惧，因为实际上我们银行也不是不愿意贷，因为给中小企业贷款银行可以节约25%的资本金，但是中小企业贷款，第一，如何减少风险？第二，如何能减少成本？评估一个小企业的风险净值调查，要比大企业成本高，因为大企业一个就几十亿，这个几十万。所以这个社会要建立一个风险评估体系，像美国的富国银行，10万元一单，不良率很低，所以它服务了很多，所以我们得全社会共同考虑这个事。主持人王波明：马行长，你干脆就直说吧，你没资产、你没收入，你就是拿不到银行贷款，你还说了这么多道理。马蔚华：我觉得，我给你出个主意，银行当然本身也需要改变了，因为现在投贷结合，采取一些方法，减少银行的风险，又能服务于企业。另外我觉得融资不一定光靠银行，现中国也是间接融资比重在下降，像美国间接融资比重已经降到30%左右了，所以支持中小企业，特别是成长型企业最给力的不是银行，是风险投资。撒切尔说过，英国的技术不比美国差，但是英国的技术发展比美国落后10年，不是没银行，是缺乏风险投资这个体系。我们硅谷成功是华尔街的风险资本和技术的结合，所以我主张在中国大力发展风险投资，这可以解决问题。本文根据6月26日2016年夏季达沃斯“《财经》——中国市场环境的变迁”发言整理，作者为原招商银行行长（来源：《财经》杂志）