【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载)

　　⑴、领主制和地主制平行论
　　我们首先来看领主制和地主制平行论
　　林甘泉在《封建社会一定要从领主制开始吗？》[124]一文中说
　　“一个国家或民族的封建社会是领主制或是地主制，是由这个国家或民族形成封建社会时的具体历史条件所决定的．在马克思主义经典作家的著作中，我们并没有看到封建社会必然经过领主制和地主制两个发展阶段的说法。世界上多数国家的历史实际，也不存在这种情况。以一般称为典型的西欧封建社会的历史来说，尽管也存在少量的自由农民和依附农民，出现过零星的封建租佃关系，但并没有经历过地主制的阶段。西欧封建社会的晚期是封建社会解体、资本主义生产方式形成的时期。在这里，当土地普遍可以买卖时，并不意味着地主经济之代替领主经济；‘土地所有权底转化为商品是旧贵族底最后的颠覆’②。代替封建领主走上历史舞台的，是新兴的资产阶级。在荷兰、比利时和下莱因河等地，封建领主和农奴虽然分别变成了地主和佃户，但是这些地主和农奴法废除以后的俄国地主一样，都不得不过渡到资本主义的经营方式”
　　“领主制和地主制是封建制的不同类型，但它们都是封建制的生产关系。因此，我们固然要看到它们之间的区别，但是决不应该把这种区别加以夸大或绝对化。严格说来，领主制和地主制的主要区别，只是在土地所有权形态的不同；至于直接生产者的身份和地租形态，在许多场合下二者并没有不可逾越的界限。同志谈到中国封建社会农民所受的剥削时，就曾经指出：“这种农民，实际上还是农奴。”④束世澂先生在他的文章中一方面把领主制和地主制看成是封建社会必然衔接的前后两个发展阶段，不认为它们是两种不同的类型，另一方面却又把它们之间的区别加以不妥当的夸大和绝对化。”
　　“就中国的实际情况来说，正如同志正确地指出的：“农民被束缚于封建制度之下，没有人身的自由。地主对农民有随意打骂甚至处死之权，农民是没有任何权利的。”在地主阶级看来，对农民的统治和奴役乃是天经地义的事情：“稼穑不修，桑果不茂，畜产不肥，鞭之可也!柂落不完，垣墙不平，扫除不净，笞之可也!”广大的农民自身，对于这种不合理的关系，也只是在历尽千辛万苦、经过无数次阶级斗争的锻炼之后，才逐渐认识到的。”
　　“马克思主义经典作家在自己著作中的不少地方，曾把封建制径称为农奴制，这是因为马克思主义创始人所考察的封建社会的典型，是中世纪西欧的农奴制。我们如果因此便认为封建社会只能有农奴制一种类型，或者认为封建社会只能从农奴制这种类型开始形成，这显然不符合经典作家的原意。”
　　类似的还有马克垚的观点：“地主经济应该是封建社会经济形态中的一个重要方面，但如何理解这一概念，却有说明的必要。我国学者的有关著作，使用的大多是地主制经济一词，其用意是要把它和西欧的领主制经济（包括中国西周的领主制经济）相区别，而有关地主制经济的内容，讨论的主要是地主土地所有制，地租形态，剥削关系等（注：例如，傅筑夫：《中国经济史论丛》，三联书店1978年版，第5-12页。）。西方学者说的领主制，其内容有土地的等级所有，封建主在其领地上具有行政、司法权等，强调的是、法律内容，并不强调它和经济的关系。不过我认为领主经济也是地主经济的一种类型，一样是以对土地的垄断占有为基础的。李文治使用过地主经济一词，他说："狭义的地主经济是指民田地主所有制……广义的地主经济则泛指以地主所有制为主导的包括各种所有制形式的整个土地制度。”[125]
　　“无论你对历史发展阶段采取什么分法，三分法，五分法，还是传统 现代两分法，都得承认在工业社会以前的相当长的一段时间内，在亚欧大陆上的主要国家和地区，其社会结构基本上是相同的。在经济方面，农业是主要的生产部门，人力、畜力为主要动力，也有简单的机械；工商业有相当的发展，不过生产在许多方面还是自给自足的；财产关系普遍的是大土地所有制和小生产的结合，地主和农民的对立是不争的事实；国家形态主要是君主制，其发展的趋向是君主的势力越来越大，官僚机构越来越健全，可是分裂割据仍然是现实的存在。意识形态领域占统治地位的是宗教，当然理性、科学也在发展之中。 ”[126]
　　还有一些人在具体分析的时候虽然承认领主制和地主制之间的实质性区别，在抽象论断的时候，还是这种平行论，比如下面宋杰的话
　　“中国和西欧封建社会在本质上并无不同，它们都具备了封建生产方式的共同特征(大土地所有制占主导地位，农民的个体小经营是主要的劳动方式，封建主和生产者之间存在着人身依附关系)”[127]
　　而在林甘泉的话中，我们还可以看到一种奇异的情形，他明确否认“封建社会必然经过领主制和地主制两个发展阶段的说法”[124]（作者注：就他否认这一点本身来说是完全正确），而用以支撑这个观点的理由是什么呢？他举出事实表明，当西欧封建社会的晚期，也就是西欧“封建社会解体”的时候，“土地可以普遍买卖”的时候，“封建领主和农奴分别变成了地主和佃户”的时候，这个时候的社会已经不能算做封建社会了，而是资产阶级开始走上历史舞台，整个社会向资本主义过渡了。
　　应该说他这里的观点是完全正确的，用来证明这个观点而列举出来的事实也是完全正确的，但奇异的就是他这个完全正确的观点最终却是用来支持一个完全谬误的观点！事实上这种奇异的情形本身就导致了相当明显的自相矛盾，既然土地可以普遍买卖，封建领主和农奴分别变成了地主和佃户的时候，这个时候的社会已经不能算做封建社会，而是向资本主义过度的社会，那么究竟有什么理由还非要在“地主制”前面加上“封建”两个字呢？事实已经表明“地主制”和“封建”是没有必然联系的两个概念。
　　但遗憾的就是林甘泉似乎对此完全视而不见。他下面大谈“领主制和地主制是封建制的不同类型，但它们都是封建制的生产关系”[124]。甚至还用的话来论证，农民和农奴本质上没有什么区别！这样的论证手法其实是相当拙劣的，的话不过是以偏概全，根本没有多少科学性可言。如果要举出个别地主对农民残酷非法的情形来证明农民等于农奴的话，那么完全可以用同样的手法来证明资本主义的工人等于马克思所谓的奴隶社会中的奴隶，事实上可以举出大量的例子说明资本主义崛起时期工厂里的工人甚至连奴隶都不如，过着猪狗一样的生活，被残酷虐待致死的数不胜数，但能用这来表明资本主义社会就是马克思所谓的奴隶社会么？农民和农奴之间的区别是显然，而且是大部分尊重事实的学者所公认，并不是林甘泉引用几句的话就能够歪曲和改变
　　再来看马克垚的观点，马克垚先是想当然的把领主经济算入地主经济中去，然后又很轻松的断言“在工业社会以前的相当长的一段时间内，在亚欧大陆上的主要国家和地区，其社会结构基本上是相同的”。应该说他的这种断言是没有什么根据的。我们前面也分析过，领主制下的社会事实上是一个个割据经济割据的实体从下层一直到上层组合起来的社会，社会的物质流动人员流动都局限在一个比较狭小的范围，在纵向上，底层到顶层缺乏交互和联系，在横向上，各割据实体也相对缺乏联系，而地主制下的社会，这种闭塞自给自足各成单位的局面就被打破，整个社会从下到上都充满交往和流动，就如同底部加热对流的沸水一样，在社会结构上是截然不同的。至于说“在经济方面，农业是主要的生产部门，人力、畜力为主要动力，也有简单的机械”，这样的理由是相当可笑的，以同样是农业社会，就归类为同一性质的社会，这样的理由根本站不住脚。同样是工业社会，尚且有资本主义与之分，更何况农业社会呢？不同的农业社会之间发展程度，经济关系依然会有天壤之别，这应该是被许多事实所证明的，怎么能因为农业是主要的生产部门，就不动脑筋的一锅煮了？说到上层建筑，比如国家形态官僚结构等等，差别就更大了，并不是马克垚一两句简单的概括就能糊弄过去的。
　　我们这里只是对领主制和地主制平行论的观点，稍微的点评一下，详细的就不多说了！

　　现在好多人都没有耐心，不能静下心来看静下心思考！加油！
　　

　　好文
　　

　　记号，学习~

　　好文 mark

　　@资本 180楼 2015-06-05 22:34:00
　　@牛联社73 156楼 2015-06-05 21:19
　　@牛联社73 2015-06-05 18:50:14
　　邓一上来为什么大砍军工？政府穷的没钱。老百姓要吃饭，没钱建化肥厂，老百姓要穿衣，没钱建服装厂，老百姓要买手表自行车缝纫机，政府没钱扩大生产。老百姓要看电视，政府没钱引进电视机生产线。所有经济部门，都像是嗷嗷待哺的小鸟，都向政府要食吃，所以毛时代，凡是老百姓需要的商品，没有不紧
　　—————————————————
　　图穷b现，sb。
　　

　　@春过雪消 2015-06-12 22:00:24
　　不学无术、乱扣帽子的典型，你的观点实际是：
　　虽然在良种化、化肥农药齐备的今天，全国的粟平均亩产也不过百多公斤；
　　虽然汉代至清末所广泛具有的农业措施和技术在今天都是明确的、可再现的，而历年全国无数次试验都证实没有化肥就达不到高产；
　　虽然连你作为法宝的“区田法”依然是“深耕”、“密植”、“全苗”、“重肥”等一直在农业生产中广泛应用，并被列入“农业八字宪法”的措施；
　　虽然吴慧所算出来......
　　-----------------------------
　　你连一些最基本的概念定义都没有搞清楚，领主和地主，农奴和农民是完全不同性质的。

　　领主和农奴是封建社会的特征，地主和农民已经是前资本主义了。

　　我上面复制的贴子就专门有一节分析领主制和地主制的五点重大区别的。地主就是投资土地的商人，土地是买的，私有，和农民之前是雇佣关系，或者是雇佣农民给工资，或者就是农民租地给地租，这和现在企业与雇员，房东与房客之间的关系没有任何区别。

　　领主的土地则不是私有的，只有使用和收税，不能卖掉。

　　@凭山看云 5楼 2015-06-04 20:40:00
　　归根结底，资金、技术、市场、具一定文化的劳动力，这是中国要尽快工业化所必须提供的4个要素，而民间工业力量的柔弱幼稚、工业化的社会化大生产大市场的特性，和时间紧迫性决定了我们和其它后发工业化国家一样，只能依靠国家来代替“民间自发”解决其无法逾越的困难。

　　毫无疑问，以国家为主导“超前发展”人为加快工业化进程，肯定有种种“并发症”。各国最为普遍的是一定时期内重工业比例过高，盘剥过度，诱发、米骚动
　　—————————————————
　　好文顶，，，，现在是要环保，不要工业化。。。。。。。。。用环保去工业化。唉。。。。
　　

　　

　　

　　１９７５年　
　　１月１３日　周恩来提出，本世纪末，全面实现农业、工业、国防和科学技术现代化，我国国民经济走在世界前列。　
　　１月１４日　报道，四川省开发天然气取得新成就。
　　１月１５日　报道，我国红麻、黄麻实现自给自足。
　　１月２５日　降低半导体收音机零售价格。　
　　２月３日　 景山发电厂首次应用电子计算机控制１０万千瓦燃煤气轮发电机组成功。　
　　２月４日　 我国最大的水电站——刘家峡水电站建成。　
　　３月２９日　高能加速器研制列入国家重点科研项目。　
　　５月３０日　我国第一次发现古生界地层油田。　
　　５月３１日　界定出口黄金，引进铜、铝、橡胶、涤纶等原料。　
　　７月５日　 我国第一条电气化铁路——宝成铁路建成。　
　　７月８日　 秦皇岛至北京输油管道建成。　
　　７月１９日　报道，我国化肥产量显著提高，上半年增产的化肥可增产粮食１００多亿斤或３０００多万担棉花。　
　　７月２８日　报道，全国铁路上半年货运量创历史同 期最高水平。　
　　８月８日　 河南地区特大暴雨，国家拨７亿元救灾费。　
　　８月１９日　决定２亿美元进口。　
　　８月１９日　无偿援助柬埔寨６亿元物资。　
　　８月３０日　报道，最近三、四年来，每年有一大批电站建成投入生产。　
　　９月１日　 报道，我国今年早稻丰收，单产、总产创历史最高水平。　
　　９月３日　 报道，截止到１９７４年底，我国小水电发电量占总量的三分之一。　
　　９月１４日　报道，一亿只广播喇叭连接千村万户。
　　１０月７日　水稻培育出新品种，亩产达千斤左右。　
　　１０月２７日我国成功进行一次核试验。　
　　１１月１７日我国原盐丰收，创历史最好水平。　
　　１１月２６日我国成功发射回收式地球卫星。　
　　１２月２４日焦枝铁路通车。　
　　１２月３９日报道，我国农业连续１３年全面丰收。