回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　㈡、由上述学者的观点结合我的理论所得到的结论
　　通过以上对认为中国在西汉甚至战国时期就已经有资本主义萌芽观点的介绍，可以看到这些观点都是有相当充分的根据，提出这些观点的学者在学术界也都有一定的影响力和威望，并非是那些只想着标新立异的人刻意炮制耸人听闻之说。事实上，尽管反对这种观点的人很多，但基本上不能提出什么有力的反驳意见，很多人只能用想当然的方式对史料的记载否定或者做歪曲性的解释。甚至连一些根本否定资本主义萌芽的人也无法否认这种观点的有力性，一方面他们根本不愿意接受也不能相信中国在那么早的时候就已经有资本主义萌芽

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　3、对中国历史上每个朝代确立统治到统治瓦解的一个理论分析

　　我这里尝试对每个朝代确立统治,以及统治最终瓦解，做一个更为具体的理论分析.每一个朝代在建立之初，都依赖有一个富有威望和能力的领导人，控制有一支强大富有战斗力的军事武装力量，否则它就无法在战斗中打败众多竞争对手，无法用武力迫使各种势力接受默认它的统治。所以在朝代初期，军事暴力关系是维持统治的决定性因素。随后随着领导人的更替，领导人自身素质的变化，军事关系逐渐黯淡，这时必须有意识形态来维系统治的合法性权威性，正是这种合法性权威性使得国家中大批知识阶层精

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　　@自由梦中无限 2015-06-06 15:14:52
　　汉代的人口只及民国的零头，相信汉代粮食比民国多只能说明智商没高过脚面。吴慧的书我昨晚补了，她的数据真不敢说全面准确。要我相信以小米为主的时代亩产能过两百斤，简直是侮辱智商。尤其是战国，战火连天的岁月还能这么高产？
　　工业化是个漫长的过程，最关键是合格劳动力的培养，苏联人能在一夜之间让中国老百姓都变成中学生？
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　　吴慧的数据说的平均亩产，不是总产量。

　　

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　第三个层次“自我完成再生产的经济单位”。对这个层次又怎么来理解呢？吴承明直接引用马克思的话说“……自然经济，也就是说，经济条件的全部或绝大部分，还是在本经济单位中生产的，并直接从本经济单位的总产品中得到补偿和再生产。此外，它还要以农村家庭工业和农业相结合为前提”（《资本论》第３卷，第８９６页。 转引自吴）。显然这里的关键是对经济单位作何样理解。首先，不应该把这个经济单位进行无限制的扩大，如果涉及的是狭小的一个地区还可以，如果涉及的是一整个国家，那显然就不行，因为这样的话，完全还可以扩展到整个人类社会，那么照这样说来，现在的

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　古代经济史懒得多扯了，套用这个标题的格式，不懂基本经济史常识的，不配谈工业化。

　　我现在就问一个问题，你一直没有明确回答，就是我上面对那个毛轮子说的。

　　49年把姓毛的毙了，换一头猪上去，效果肯定也比他干得好。这个结论，你同不同意？

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　@春过雪消 2015-06-12 22:01:35
　　A、中国之大，人口之众，城市与农村距离之远（空间、心理）……使得现在我们不可能因“北上广”而认定中国已经是发达国家，更不能因扬州、临安、金陵、汴梁、长安等城市的繁华和商业化就认定“春秋战国以后中国农村当然不是工业社会，但是绝对就是社会化大生产的商品经济。”正如《资本主义与二十一世纪》所说“青岛经过德国和日本几十年经营，隔着海湾边上不到20英里的一座村庄却依然如故。除了新建的基督教堂与传统的神祇......
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　　@自由梦中无限 2015-06-06 14:47:17
　　不知道你想喷什么，想证明农业社会的粮食产能可以超过工业社会，还是说不进行工业化，中国粮食也够吃，或者想说工业化是个错误？
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　　汉代的粮食产量就是超过民国，数据已经列了。

　　关于工业化，我不同意这个标题说的“困难”，苏联直接派了一批人过来手把手教的，不是什么“困难”，特别是对于那些从苏联学出来的官僚，是轻车熟路的。

　　只不过对于姓毛的这种土包子，

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　㈢、对主张用概念推广的方式来弥补教科书封建社会理论的缺陷的观点的介绍和分析

　　1、一种对教科书理论中深入人心的封建观念可能的修补方案

　　这个修补是什么呢？原先郭沫若等人是自作聪明给封建社会下了个定义，某种程度上说，他们也是在对封建社会这个概念进行推广，但他们的推广是完全把这个概念在西方理论界原有的含义抛在一边，是真正意义上的另起炉灶，结果就难免出现了自相矛盾，连自圆其说都做不到的问题。而现在的改进则是尊重“封建”这个概念在西方已有的学术含义，在这个基础上，再对这个概念做进一步的推广和拓展，使

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　　@自由梦中无限 2015-06-08 20:52:58
　　恩，他嫌苏联的慢了，这是他的失误。而且苏联当时想把中国纳入卫星国体系，闹翻也不足为奇。不过没他，连开启这个进程都做不到，所以也没啥好埋怨的
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　　什么狗屁“苏联当时想把中国纳入卫星国体系”，这纯属诽谤。比如姓毛58年就捏造斯大林主张划江而治就是一例。

　　后来是姓毛的一直在拿赫鲁晓夫当猴耍，暗算赫鲁晓夫和苏联，炮击金门之前把赫鲁晓夫忽悠过来造成狐假虎威的效果，这样

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　　@章水閒雲 2015-06-12 13:07:24
　　小朋友，看一个国家一个时期的经济到底是什么类型，不是抓住一点来分析，而是要看主体经济是什么类型。就好像现在中国还有计划经济的成分，难道就能因此否认中国已经是市场经济了吗？同理，自然经济条件下有商品的流通和交易，就能因此否认自然经济的存在吗？
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　　判断中国春秋晚期战国以后是市场经济，就是从主要经济结构来看的。

　　要是从商品流通判断，还能再往前推起码上千年的。

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　　@有马3211 2015-06-06 15:15:51
　　呵呵，明白人不少！
　　如果粮食产量远超过民国，那么人口就一定超过清末到民国的三亿多四亿的数字。而实际上，清朝美洲作物传入前，中国人口基本上就在一亿多左右浮动。
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　　你的消息来源起码是半个世纪以前的吧。

　　中国宋代人口就破亿了，美洲作物明代就已经普及了。

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　　@major_x 2015-06-08 11:42:00
　　别说什么屁话，什么开始，你怎么不说汉唐时代开始？
　　工业化是什么？
　　49年十五万吨钢的产量，是工业化了？
　　明代手工业练钢年产就上万吨了。那是不是早实现工业化了？
　　49年五千吨劣质化肥算是工业化了？49年之前五千吨化肥也没有算是工业化了？
　　工业化是系统的工业体系，是工业GDP大大超过农业GDP并占GDP的主体。工业化是工业占社会生产的主流，并改造整个社会，使工业成为社会物质生产的主体和整个社会.....

回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　下面是主干部分，也是全章复制粘贴:

　　第七章、封建社会以及战国后中国社会性质的问题

　　第一节、问题的缘起
　　㈠、最初时期对封建概念的理解
　　战国以后的中国社会并非封建社会，这当然不是什么新鲜的看法。事实上从最开始的时候，或者说最初用封建社会来翻译feudalism这个概念的时候，普遍的看法都是把战国以前的周代（或者还包括夏商）作为封建时期，而战国以后的中国并不属于封建。
　　封建这个名词，中国古已有之，后来又作为feudalism的翻译对应名词。显然在当时的人们看来，中

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　　@春过雪消 2015-06-09 23:04:40
　　呵呵，官帽子多出书多的说话就有道理？
　　对不起，我只相信试验和数据。
　　此外，必须是社会中的绝大部分人和物都在商品的生产和流通环节之中，绝大部分生产都是为交换而生产才是真正的“社会化大生产的商品经济”。
　　麻烦你给我个数据，你的自春秋开始的“大范围频繁的商品交换”的社会中，为交换而生产的产品比例占到多大？
　　不可能一年才赶次场的老农卖了从牙缝里省下的两个鸡蛋就是迈入了“社会化大生产的商......
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　　@春过雪消 2015-06-12 22:00:24
　　不学无术、乱扣帽子的典型，你的观点实际是：
　　虽然在良种化、化肥农药齐备的今天，全国的粟平均亩产也不过百多公斤；
　　虽然汉代至清末所广泛具有的农业措施和技术在今天都是明确的、可再现的，而历年全国无数次试验都证实没有化肥就达不到高产；
　　虽然连你作为法宝的“区田法”依然是“深耕”、“密植”、“全苗”、“重肥”等一直在农业生产中广泛应用，并被列入“农业八字宪法”的措施；
　　虽然吴慧所算出来......
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回复了主题 › 【转载】不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史！(转载) 　　⑴、领主制和地主制平行论
　　我们首先来看领主制和地主制平行论
　　林甘泉在《封建社会一定要从领主制开始吗？》[124]一文中说
　　“一个国家或民族的封建社会是领主制或是地主制，是由这个国家或民族形成封建社会时的具体历史条件所决定的．在马克思主义经典作家的著作中，我们并没有看到封建社会必然经过领主制和地主制两个发展阶段的说法。世界上多数国家的历史实际，也不存在这种情况。以一般称为典型的西欧封建社会的历史来说，尽管也存在少量的自由农民和依附农民，出现过零星的封建租佃关系，但并没有经历过地主制的阶段。西欧