73 个回复 | 最后更新于 2017-10-09
2017-10-01   #50
  通胀有人来叫,通缩也有人来叫。到底想怎样?价格涨也不是跌也不是。价格稳定,又有人来说要崩溃。我服了经济论坛了。
2017-10-01   #51
  1、理论上的增长空间和速度:
  我们现在经济体量跟美国大体相当,这就意味着我们的收入还不到美国的四分之一。假如中国把自身进入数字新经济当做美洲新大陆,假如世界发达国家把顶尖技术和人才、资金等无保留地移入空白的新大陆,按目前的技术转移条件和资本移动能力,两年基本就可以把全世界的顶级技术和设备全部移到中国,建设5-8年,连最慢的航空母舰也可以整编入列了,而领先程度都会是美国也都梦想装备的最新产品。届时美国还有新旧层次搭配的产业结构,而中国就像迪拜一样形成一个全新的产业结构,其国际市场价格环境占比必将反超美国本土。因为鉴于体量大和人口多,许多稀缺的地域性资源如地产和房产必将远高于美国本土,就算生活质量与美国相当,(迪拜的生活成本已经远超美国本土的平均值了),预估10年中国的收入至少要翻5-6倍以上。而这些都不用技术创新,仅用后发优势的存量技术像迪拜那样引进操作,双方共享即可。按10年6倍的发展理论值,每年经济增长19%-20%就能达到6倍的收入增值。如果全世界顶级企业都把中国看成北美新大陆那样分享他们的技术,仅以现有的技术和资本转移条件,中国理论上用10年便足可以实现大多数中国人能比大多数美国人过的好的现实改造。当然,真正的世界不会那么慷慨,中国也未必有那种宽广的胸怀。那么回头来说,你以不破不立的精神来改造经济结构,以迪拜似的开放精神来引领世界技术平台,大多数顶尖企业还是愿意在中国的平台下一展雄风的,你不知道大市场的扎堆现象吗?中国未来5-6倍于美国市场体量的诱惑力还用得着你招商引资吗?最大的市场本身最容易引来最优秀的企业,因为有比较才有成功,有竞争才有光明。
  中国经济增长10%的空间不是没有,而是政府没有胆量和管理手段。我略微的查了一下,1945年人口不过世界的二十分之一的美国却贡献了当时世界一半的GDP产值。而就在此时的前二三百年前这些欧洲移民穷的甚至连印第安人的破房子都没有,而他们原来的宗主国欧洲不仅人口多过美国,资产和技术积累哪一点不是领先美国的?可就是美国采取了迪拜似的建设标准,和被迫的类似迪拜的开放环境(移民运动的现实),自主推进一切都是最好的选择注定了非常规的超越。欧洲却依旧采取天上、人间各两边的中国今日的发展模式(更准确的说法是我们选择了他们的平庸模式),照顾了方方面面,丢掉了“梦幻蓝天”。美国危机般的创业习惯沿用至今又一次超越了中国的“理智蜗行”,大国经济的美国经济增长+货币升值对比世界高达15%左右。对比中国的增长是8%以上,(大概5%的增长+3%对中国以上的升值,没查数据)竟超过7.4%的增长(货币升值+合理通胀+增长=真正的增长,我论述过。),一个位处巅峰的发达大国,超越了一个后发优势空间巨大的中国,又一次远远的把我们甩开了(高端产业回归美国不是空虚来风造成的,利润空间在那摆着那……),还有脸说体量和速度瓶颈吗?如果你选择要用就用最好的,要生产和提供服务就提供最好的顶级设计模式,那么明天的中国,可能连吃低保的都比美国中产阶级更富有,人家现在美国吃低保的还真的要比朝鲜的中产阶级舒适多啦,朝鲜还不是那个最悲惨的国度……
  以前全世界都说中国是世界发展的发动机,还装着不好意思“别那么说,有点夸张”,现在全世界都说美国是世界发展的发动机,中国……未来很担忧。急了“我们的贡献率还是蛮高的……”我有点笑了:“早知如此,何必当初那……”不要扭扭捏捏地展现着小脚媳妇的传统情结,拿出赤脚大仙的野汉精神来:咱不穿鞋,要穿就穿耐克鞋。中国目前正经历着小脚婆娘大脚汉的经济创建模式和现实,全民创业的大脚氛围已经形成,立法也会随后跟上,但是政府的小脚婆娘怎么能跟得上这种操作现实?你的增长率这么低的环境如何吸引高端预期?你的消费不高端,你的产业如何高端起来?生产高档游艇中国人不消费,你卖给谁?不生产?那你还做什么中国梦?不如好好的睡个觉,过个稳稳的平安夜,第二条早上看看报纸,指着印度经济总量超越中国的新闻说:怎么回事?有点晕……
2017-10-01   #52
  @lovephoto83
  吃地沟油的命,操的心。
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  @志愿者0898
  我有颗热血沸腾的心,你有什么?一个光着屁股笑穿衣服的……
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  你的心再怎么热血沸腾,也是个光屁股的屁民
2017-10-01   #53
  @改草换袋
  直说吧,你想推销点啥?
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  我在推销我的智慧,推广他必将照亮整个世界。
2017-10-01   #54
  @纳兰小达 117楼 2015-02-21 20:46
  @志愿者0898
  三、经济新常态:有能力的人找方法,没能力的人找借口,所谓的新常态其实就是没能力促进增长找借口的表现,其实所谓新常态的几个经济概念都是错的,是自我实现的谎言。1、结构调整的需要:结构调整每个国家都在路上,或多或少的调整着市场的变化和引领,跟经济增长速度一点关系也没有。调整不好影响速度,调整好了促进速度。经济主动刹车仅就态度而论就是向不好的方向调整,人家正常的是换房客,你开始腾楼。新领导就任要改......
  -----------……
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  顶!
  
2017-10-01   #55
  @5185499
  难道物价降了?大米鸡蛋都两块钱了?
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  告诉过你,物价是降了,但是穷人的生活成本却上升了。手机、茅台豪车都降得厉害,可你说的大米和鸡蛋却要涨价,因为吃燕窝的人回来跟你抢鸡蛋和大米了,你那里抢得过他们?人家买豪车的钱省了,你吃饭的钱多了,这就是通缩的显著特征。早在87年以前我就知道,这是欧洲“马铃薯效应”的衰退特征。
2017-10-01   #56
  马克
2017-10-04   #57
  楼主胡说
2017-10-07   #58
  @0瀚尘0
  通胀有人来叫,通缩也有人来叫。到底想怎样?价格涨也不是跌也不是。价格稳定,又有人来说要崩溃。我服了经济论坛了。
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  通胀通缩都有问题,价格高低都是学问,只是你不懂而已。平稳适度才是关键,领导不是那么好当的……
2017-10-08   #59

  楼主加油!
  -----------赞,不争是争,争了别人末必给你机会,虚的争不过,实的放弃,无解?
  劣胜优?

  
2017-10-08   #60
  @喜欢看大家聊天
  财富分配的严重不均匀,今天恶果终于显现了!
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  这个是世界通病,越发展越离谱,倒是衰退能缩小差距。一般政府都忙着想办法,但是只能是亡羊补牢。因为经济发展越快,资本获利的空间说明越大,而工资上涨是滞后和跟不上的,也因为跟不上会导致后来的消费不足,政府就会想办法用政策调整用工成本,提高最低工资就是很有效的管理手段之一……
2017-10-09   #61
  回复第184楼, @志愿者0898
  @志愿者0898
  我要盖楼这种白痴一定是让老鼠会的组织形式骗傻了,看看不出自然景观了,草木皆兵……你知道什么叫吗?那是人头税的创收模式,这种二百五也来秀文采,真是羞辱斯文……
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  @我要盖房
  我就是看你這種老鼠會的人太多了。簡單地事情,遮遮掩掩神秘化,好像很高深莫測,其實就是一大騙子。你確定你的創收模式,不是按人頭?
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  你还让我确定?你是从精神病院里出来的吧,我的创收模式在那里?我的人头在那里?就你这种250刚给你一点的基本认定知识你就想顺杆爬。你也得长两条得力的腿和四肢运用得当的脑袋。就这种两眼摸黑的能耐还敢跟我帝之师叫板,也不看看老子什么出身,连...
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  @随便写写呗
  楼主个大傻蛋这人明显是来歪楼的你理他作甚
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  你认真都写不出个屁来,还随便写写?不过来帮爹爹顶帖,你这傻样也就这点能耐和作用了,我给你的评价够高的啦
  ……
2017-10-09   #62
  楼主就是一个呆子,虽然你说的并没错
2017-10-09   #63
  楼主嘴唇一碰就开出了方子、以为看到了老爷们看不到的?图森破!老爷和专家们不是傻子、谁都知道症结在哪、关键是你想高端就高端得了吗?科技是第一生产力、没技术没专利没人才想生产力革新?做梦!
  
2017-10-09   #64
  @丛中一笑
  屁股决定思路。
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  @志愿者0898
  屁股决定脑袋,脑袋决定思路。不过我1987年就开始逆天了,屁股、脑袋没决定我的行为
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  @zhangtalong1984
  那是你屁股底下没位置,有位置的话你会为了屁股底下的位置想尽办法.我说的话多想想是不是这个理,骚年.
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  有屁股就会有位置,思维跟不跟屁股一致是这一暗喻的原意,你理解错了。习大大是份工作,要饭的也是份工作。我就是没吃皇粮干着皇家事,不过国家不给我钱,我也不给国家面子,说话说理不说客气,喜欢一针见血,没准备暗地涂膏药。
2017-10-09   #65
  2、经济增长速度的可能性:
  凭着中国的人口密度和经济规模,要想达到美国现今的生活质量和生活环境,至少也要5倍以上的经济增长,尽管4倍增长表面上可以追平美国收入,但实际购买力不会平等的,香港的房价不是加拿大能比的。如果你制定了迪拜的发展标准提供给世界开发,理论上不出十年便可全面领先,只要全世界都把领先的技术、制造、服务、品牌移到中国发展。那么6倍的增长用10年时间,每年约19%-20%的增长即可。其实15%-17%增长幅度即可,因为这么大的有效经济增幅,其货币升值幅度一定相当可观,货币升值总是伴随着经济扩张。当然,世界没有意愿主动配合你,这种设想也只是理论值。
  假如世界就这么半推半就的与中国保持着往来,而中国的政策不出现失误,敢于以不破不立的欧洲移民精神开创全面高质量的生活未来,那么10%左右的发展应该没什么问题。7年翻一番,14年4倍增长,再加上货币升值的空间,15-20年人均购买力追平发展的美国应该难度不大。你发展了他的货币就要相对贬值,美国届时除了爬行的增长增量以外其他的都是下坡(你的超常发展一定会倒逼主要经济体相对向下滑行)。
  假如美日等跟你对着干,处处设置屏障来制衡中国的崛起,中国要靠自己打造新的经济秩序,只要你自己没有颠覆性错误,每年8%以上的增长还是有保障的,由于懒惰的关系我就不细算8%要经过多少年达到4-5倍的收入增长,可我预计25年到30年也应该追平美国,这种状况人民币还是应该升值的。
  要是连着犯方向性错误,就像今年不仅不是追赶美国,反倒被美国又拉开了距离,那中国梦……我也不知道了。在这种推论上我与的观点是比较近似的,但我划的是时代,他提供的只是经验……
2017-10-09   #66
  央妈最大的问题是,其实她是个男滴,央爸。根本没奶可喂。
2017-10-09   #67
  楼主对新能源领域的定向宽松政策的想法是正确的。
2017-10-09   #68
  三、经济新常态:有能力的人找方法,没能力的人找借口,所谓的新常态其实就是没能力促进增长找借口的表现,其实所谓新常态的几个经济概念都是错的,是自我实现的谎言。1、结构调整的需要:结构调整每个国家都在路上,或多或少的调整着市场的变化和引领,跟经济增长速度一点关系也没有。调整不好影响速度,调整好了促进速度。经济主动刹车仅就态度而论就是向不好的方向调整,人家正常的是换房客,你开始腾楼。新领导就任要改天换地?可怜的经济原租客,你们原有的增长计划都被领导扫地出门了,结构调整跟增长速度没关系。2、环保的需要:增长跟环保的关系也不大,用得多自然排放的也多,从这点来说是有点关系,那你就不要赶超欧美去学亚马逊的原始人吧,其实还不如都自杀更干脆。汽油车污染你就发展电动车嘛,一个产业腾挪会给你多少发展的机会?这个靠政策和市场需求的配合,市场需求有需要货币支撑。给你一个建议,先制定好充电的接入标准和基本制式,由政府出钱给每一个加油站预装一个充电桩,再配合政策导向(车牌等),这笔钱直接由政府增发货币来做定向宽松,市场自然就形成了,就像中国电信和有限电视用入网费做基础一样,用增发货币来做,并开放市场叫企业竞争,用油车类像限制吸烟一样逐步限制权限,一放一限瞬间中国就足可以引领世界电动汽车行业。核聚变的未来、快子反应堆的近期、光伏产业的逐步商业化哪个不可以终结能源危机和环保压力?现在就做有什么不可?这部分需求这么强烈你不投资能满足结构调整吗?这个比修路重要得多,因为后者可以是个市场行为,国家把前面做好了,增长和环保都有保证。幸福不是省出来的,贫穷却是你减速让出来的。3、合理区间与就业的关系:其实就业跟吃饭一样,是比住房更加刚性的需求,无论是增长还是衰退大致都是要平衡掉的,日本长期衰退就业率也一定是稳定的。经济增长的加速度的正负值会倒逼就业短时间向好或向坏,增长和衰退的比较平稳就业也比较稳定,只是涨工资和减工资的调整。加速度是经济环境的激烈变动,经济上行会造成企业利润大,企业经营看好,可请人难,因为挖人和跳槽现象增多。经济下行企业经营困难,但人好找,因为裁员和失业的多了。其实,不工作就没有饭吃,拿多拿少都要工作,所以你的劳动力人口增加,你的就业也一定会增加,跟你政府的努力不太相关。换句话说就业总要硬性平衡的。4、增长与通胀:只要有增长就一定要有适当的合理通胀跟随调整,不给出合理通胀的空间,经济马上掉头衰退,这就是通货紧缩惹的祸。试想手机降价,手机员工涨工资,那厨房大师傅怎么办,做的精品菜越来越少,可工资却必须涨,你不给出这笔货币份额,所有的行业都会无序地下行调整,这就是通货紧缩引发的衰退。那么你发展的速度越快,合理通胀的数值也会越高。限定增长和限定通胀的做法本身就违反市场规律。5、货币的漫概和定向宽松:其实四万亿的前期投资不是真正的漫概,如果真的是漫概就不会有恶性通胀了,日本就是例子。前期的投资拉动就是因为面太窄,才引起其他行业的恶性补涨。国家目前的定向宽松行业指向还没看出问题,但是切记一定要宽面灌溉,就是该扶持的多些,该限制的砍些,中间的少些。如果面窄就会产生行业差距,从而引发恶性通胀,不过把资金投入普遍的公共服务产品问题不大,学学量化宽松的手法来刺激经济和消费。国家主流看法说日本货币贬值没给日本人民带来收入增加是失败的,这纯粹是放屁,日本的问题就是用工成本过高逼死了企业,所以用通胀通过市场消减用工成本才能增加企业活力,本来就是要减少人民收入来调整成本结构,都不知道主流媒体什么脑袋?日本加税也是对的,全面公平地砍企业一刀,然后用上缴的税收来调整结构,调整好了就成功了,调整不好就前功尽弃。可惜安倍晋三生不逢时,偏偏遇上世界环境不好和中国经济下滑消弱了他的努力,但他没有失败,只是不太成功而已。6、通胀、货币、增长三者的关系:经济增长就要增发货币给效率差的行业一个市场调整与平衡的机会,增长越快,增发的货币量也越大,货币升值压力也越大。因为之所以增长一定是贸易和制造业景气,出口产品价格低,换句话说货币值钱,应该升值,同时因为经济扩张会引来资金流入。这是真正的增长不是泡沫,说人民币不值钱的国人都是无赖。相反,物价越低,货币贬值的越快,因为在国际贸易的价格体系中,制造业不景气说明一定是产品价格高。同时也说明投资的利润空间少,资金外流必成定势,这就是所谓的经济通缩和衰退。自己跳进了坑里还沾沾自喜,我真的不明白……7、竞争性增长和扩张性增长:世界经济的各国有两种增长空间,一种是竞争性增长,就是产业蛋糕不变,各国做着此消彼长的游戏,同档次同领域的竞争存在着你死我活市场调整,例如日本与中国和韩国之间的竞争。还有一种就是扩张性增长,也就是技术重大更新带来的新的需求和新的经济增长点,如互联网经济,一个从无到有产品占据着巨大的需求和收入比,这部分需要新的货币份额,是扩大的蛋糕,这种份额需要再分配,你能分多少就是你增长多少,增长少的也是增长,只是相对差距扩大。中国是个竞争性增长为主,扩张性增长为辅的国家;美国是个扩张性增长为主,竞争性增长为辅的国家,在新的经济增长点不多的情况下,美国的增长空间本应该小于中国的空间,可偏偏中国的紧缩政策所体现的所谓新经济常态部分让出了竞争性增长空间,美国形成了双引擎驱动,经济前景异常偏好,恭喜中国助人为乐的“美德”。8、经济奇迹与记录、统计无关:统计从来都不可靠,纵向比较没有多少意义。欧洲中世纪近千年无发展,而北美移民仅用一百多年就创建了一个匹敌欧洲的强国并称霸至今。能人找方法,庸才找借口。中国经济还在上山的半途中,有的是上升空间,好多经济体步入高收入就是半途发力,中国又为何居高?时代不同环境也不一样,北美移民的空白经济本身就是一个机会,铸造了美国的奇迹。如今的互联网和现代交通等科技手段使资本输出没有了时间成本,迪拜的梦幻之城使全世界城市建设者们望其项背,能用统计学的算命大师补准一卦吗?如果能源有重大的商业突破,全世界都可以以10%的速度快速增长好长时间,到处都是迪拜也没什么可惊讶的。就现有的蛋糕慢扩张规模通过竞争再分配的权利,中国逼退发达国家经济从而达到10%的增长应该难度不大,难度大的是你的勇气和智慧。互联网只认第一,世界经济体的核心也只认第一,你保持第一的经济活力就可以通吃世界经济增长,不然,事倍功半的结局等着你。最好的东西要拿到最大的市场来炫耀,中国还是最大的市场吗?如果不是,你凭什么吸引高端产业和高端人才?如果四平八稳地建设城市,迪拜就不复存在了。全国上下都在说新常态,其实都是庸才。不要现在有什么,这些不重要,重要的是中国有了上了台阶的技术、人才、和启动资金。把所有的固定资产视为无物,以欧洲移民的精神,用后发优势直逼世界发达经济,你设定了迪拜的建设目标并提供方便,就会有全世界的资源涌来帮你建。你把中国设定一个垃圾场,全世界的有毒垃圾也会接踵而来。中国有成为大哥的基因和体魄,你偏要砸断了双腿做小弟,小心大哥嫉妒你的从前灭了你。9、知道中等收入陷阱的形成原因吗:不管理论界怎么规定它,我可以以自己的方式打个比方,应该更贴切。资金就像水流,用工成本就像地势,贫穷地区就是挖地,中等收入就是平原。贫穷地区的经济只要开条引水的渠道(政局稳定,经济开放),资金的水就自己过来了,不用智慧做水利工程也一样能灌满平原。假如你的经济在山坡上,你则必须做水利工程才能贮水,这就需要升级换代调整结构,再不启用智慧经济做水坝工程,水就流到别的地方。大多数国家必定会驻留在这个阶段,毕竟多数挤在平均值附近是统计的常规图形,也就是平原经济是常态,中等收入是主流。顶级发达国家的经济如同达到巅峰的山顶,想卖苦力做水坝也没了机会,只能凭借创新和高端服务业来接纳天上雨露。中国还在山坡上,建水坝和搭接水平台均可,两种引擎大马力发动,何愁10%的经济增长?凭着第一经济体的后发优势远超美国还不是一夜之间的事,只要你想做第一,美国任何机会没有。你要是想讨饭,美国想不发展都不行,你让出了竞争性增长的份额给人家,他那小体格还不吃肥了?请记住,中国经济你应该比美国大。
  最后送你一个房地产的运行准则,收财产税要尽可能扩大征收基数和范围,不收出租费用,这样就可以增加持有成本,鼓励出租。打掉了房屋空置率,其他的事情就交给市场来处理吧!
  2015.1.28
2017-10-09   #69
  10月份经济各项指标走弱。社团21万亿资金闲置,勤俭节约的加强效果,货币宽松不够及政策效果滞后所起的联动效果继续打压消费和投资意愿,经济下跌的利空还没有褪尽,经济筑底路漫漫,希望在何方?……
  滚落的经济巨石所向披靡,沿途没有赢家和承接者,如同黄金价格下跌,无论持有者、买卖者、开发者都只有亏损。对,这种跌法未来会有更大的上涨空间。要想这样的结果你干脆一把火烧了家,从赤贫做起,上升空间也大。
  理想很美,现实很骨感,但很实用,中国不是在过去的梦中崛起的,是在近乎野蛮的追求中实现的。
  8000多万党员的勤俭节约梦,你将成为未来破坏中国经济的动因之一,我帝之师的判断具有超前判断性……
  中国经济还在跌势中,我都觉得不可思议,这还是努力的结果?
2017-10-09   #70
  看把你牛的,那咋你没成为王健林呢。
  
2017-10-09   #71
  楼主预测下接下来的两年
  
2017-10-09   #72
  中国对人才的态度才刚刚起步,我几度逆转国家思路都拿不到利益,坑蒙拐骗倒利益满满,这是个需要价值重建的社会,从道德到价值体系均要重建……
2017-10-09   #73
  @丛中一笑
  屁股决定思路。
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  @志愿者0898
  屁股决定脑袋,脑袋决定思路。不过我1987年就开始逆天了,屁股、脑袋没决定我的行为
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  那是你屁股底下没位置,有位置的话你会为了屁股底下的位置想尽办法.我说的话多想想是不是这个理,骚年.

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