后四十回的诗歌，比起前面来，确实读起来不是一个感觉。

　　别的我也不懂，但是我依然记得，前面很多诗词，我读一遍就记住大半了，后面的诗词，读着读着就觉得别扭，不舒服。

　　哎，后来黛玉泪尽回去了，宝玉魂灵都没有了。没有灵性，怎么写诗？随便他怎么努力，有前面的红豆曲字字戳人心么？

　　我的意思是说，程高本，水平更高，因此，更像是原作。

　　小说的故事情节安排，往往比较曲折，这是红楼梦的一大特色？督促宝玉读书，也是如此；有个思想矛盾变化的过程；这就是小说艺术？

　　我觉得，蔡义江对这首诗词的评论，不准确。这首诗词的技术含量，还是比较高的。

　　作者：四平烟火　回复日期：2012-07-17 14:41:58　 回复

　　就卤煮对红的理解水平，也敢来天涯发帖，着实让人佩服得紧啊～～前八十回和后四十回那么明显的差异，卤煮都能视而不见，先设定自己想要的结论，再牵强附会地去论证之，真真是～～啧啧
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　　同意。楼主就是yy高手
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　　明显的差异，就是剧情不一样了，味也就变了。
　　仿佛苏轼认为，下棋之类是低级趣味，写字之类是高级趣味。你认同吗？

　　d

　　作者：蜜小枣　回复日期：2012-07-14 21:05:30　 回复

　　我之所以举这2个例子，是因为它们与前文互相矛盾。看得出来，您对《红楼梦》前八十回非常地不熟悉，对八十回后的续作也看得十分马虎。
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　　一部长篇小说，谁能都记得里边的每一处情节？这本书，我前些年看的，看得比较认真了。

　　至于说什么你有本事自己续书，这种话太孩子气了，就不说了。
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　　我不是对任何人都这样要求的；刘心武，知名获奖作家；比高鹗强很多吧？鄙视后四十回，并栽赃到高鹗头上，太卑鄙了；扬言，要续写红楼梦；所以，我让他续写一个水平高的来。

　　作者：九片竹叶　回复日期：2012-07-18 21:18:27　 回复

　　中国的天人合一的思想讲究各个事物间是有很深的联系的，体现在小说中就是小说的各部分也是有联系的，所以中国古典小说好下伏笔。特别是最开始，作者已经把人物大纲写下了，就是判词之类的。
　　所以我可以很确定的说，关于人物结局，曹雪芹说了，绝对说了，这是古典小说的特点。
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　　后四十回，没按既定方针办？
　　秦可卿，也没按既定方针办，那么，前八十回，也是伪作？

　　曹雪芹的前八十回就像是笔力很好的山水画，高鹗续的后四十回直接就成人物画了，不管文笔好不好（虽然他的文笔确实差点儿），最重要的是他与前面的不合。中国的古典小说（不只是红楼，四大名著都是）都极擅长下伏笔的。高鹗续的最大的硬伤就是他与那些伏笔不合。
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　　怎么不合，可否说得具体一点？

　　作者：九片竹叶　回复日期：2012-07-17 21:07:09　 回复

　　我说很多名家说过后四十回要比前八十回差中的名家不是指的刘心武，我是指的鲁迅，张爱玲这些民国时期的大家。
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　　鲁迅说后四十回什么地方（哪方面）差？不必盲从名人？研究一下？~

　　我说很多名家说过后四十回要比前八十回差中的名家不是指的刘心武，我是指的鲁迅，张爱玲这些民国时期的大家。
　　另外，刘心武续了红楼，但只是构思对了。做个不是很恰当的类比吧。曹雪芹的前八十回就像是笔力很好的山水画，高鹗续的后四十回直接就成人物画了，不管文笔好不好（虽然他的文笔确实差点儿），最重要的是他与前面的不合。中国的古典小说（不只是红楼，四大名著都是）都极擅长下伏笔的。高鹗续的最大的硬伤就是他与那些伏笔不合。而刘心武呢，他续的倒是照着画的是山水画，轮廓也大致相合，但其笔力，我就不说了。
　　我是这个意思，我觉得已经说的比较清晰了。在我看来，续书，最重要的还是要与前文相合，所以高鹗的续书我不看，因为不合，刘心武也就是给了个交代而已，看一遍就可以了。真正的欣赏，我只看前八十回，并且是古本的前八十回。
　　有什么不同意见，欢迎指正，谢谢。

　　不过我可以肯定，您应该没有做过小说创作这方面的尝试，也不了解它的重要性。一个不懂得他人如何说话的人，要了解叙事的艺术太困难了，这是小说写作必须跨过的一道难关。
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　　看你的意思，你尝试过写小说？
　　语言也是重要的，并且也是比较难学的；这一点，我不否认；但是，思想没深度，故事情节无聊，你的语言再美，又能吸引谁呢？比如，前八十回，很能吸引无知的小盆友。

　　@净瓶使者6

　　zhongguoxuezhe
　　照应，常用修辞手法，与照扒，是两回事。
　　离尘歌，水平怎样？
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　　不怎么样。“有的只是与续书中所有诗歌同样空洞的字句，翻来覆去，说的无非是宝玉回大荒山青埂峰去了”——蔡义江《红楼梦诗词曲赋评注》
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　　我觉得，蔡义江对这首诗词的评论，不准确。

　　贾政道：“……比如应试选举，到底以文章为主，你这上头倒没有一点儿工夫．我可嘱咐你：自今日起，再不许做诗做对的了，单要习学八股文章。限你一年，若毫无长进，你也不用念书了， 我也不愿有你这样的儿子了。”（续作-第八十一回）

　　@gyu3210 时间：2013-10-14 16:54:47 　　我记得曾看过一条脂批，林黛玉死时宝玉逃亡在外，等回来的时候，作了《证前缘》。
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　　程高本是最终的定稿，脂评本不是最终定稿，那么，程高本与脂评本有出入，常情。

　　大家都说红楼梦是才子书，才子书体现在哪些方面呢？在当时情况下，所谓小说话本在读书人眼里格调是不高的，他们接受了红楼梦，并且也说好，很大成分是因为里面的诗词曲？
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　　诗词曲是一个方面；但我觉得，此书最见功力之处，不是诗词曲；前些天，仿佛是在书话？看见一个帖子，菲薄林黛玉的那些古体诗？或者说，此书最让读者喜欢的地方，不是诗词曲？

　　作者：雪芹　回复日期：2012-07-15 10:07:49　 回复

　　呵呵，因为悲痛欲绝，没心思了。
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　　后四十回，写的够好了；谁能写得那么好？

　　@冰大头
　　ls回复吓我一跳。老残游记作者是刘鹗，同高鹗没任何关系，你搞混了，呵呵
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　　抱歉抱歉，前几天刚刚又看了遍《老残游记》，记混了，把这两个人当做一个人了，是我看书不严谨。这是我的错，对不起。抱歉。

　　很多故事情节，记不很准了；我承认，和你比，很多地方我很无知。比如，宝玉大哭，这个情节，没印象了；今天，我把书找来，看了看，宝玉大哭，是因为憋屈；迎春被孙绍祖虐待；并且，大观园里不想往日热闹，于是，宝玉特别憋屈，于是，大哭。这个情节，有毛病？大家族的长孙，不会率性大哭？

　　看了上面的评论，窃以为楼主浅薄而固执。现在普通读者看红楼梦，也要在读读蔡义江先生的红楼梦诗词注（书名没记住）。蔡先生将红楼梦中的诗词曲赋对联都注释了。从中就能看出，前八十回贾宝玉的诗写得不错，后四十回就退步了。学把楼主，问一声——为什么呢？
　　请楼主先看看蔡先生的书，再到天涯里作检讨

　　顶

　　作者：酥皮豆沙饼　回复日期：2012-04-14 17:18:04　 回复

　　哈哈，也许是续书者高鄂没那个才分？红楼梦前八十回里有不少诗词；红迷们都说好得不得了；后来很多还谱了曲；挺好听的？可八十回后仿佛再没出现《好了歌》《鬼话将军林四娘》这种水平的诗文？一个爱摆弄诗词的作者；不会无缘故突然不写了的；心情表化了；诗词调调会变；比如由小资转为苍凉之类；但不会不写；杜甫盖了房子写诗；房子漏了还是要写诗？
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　　后四十回里，黛玉和宝玉，都病了？都疯了？黛玉问：宝玉，你为什么病了？宝玉答：我为林妹妹病了。
　　都病了，疯了，还怎么写诗歌？~
　　后来，黛玉死了；此时，诗社散了，谁还写诗歌？个个愁苦万状，就是不写诗歌；宝钗很少自己没事写诗歌；探春也很少自己没事写诗歌；黛玉死了，不必说了；宝玉心灰意冷，想出家，没心思写诗歌了；史湘云平时自己没事写一点点，但毕竟不是专业诗人。此时，谁写诗歌？也就贾环写写诗歌了。

　　刘心武认为他自己若续写，会更好，但这不是他（名家）的错觉吗？

　　高鹗的笔力真的不怎么样。
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　　高鹗的笔力，也许还赶不上刘鹗；后四十回，写得那么好，怎么会是高鹗写的呢？

　　作者：90后海贼王　回复日期：2012-07-11 20:10:24　 回复

　　狗屁，真不知道你有没有读过红楼梦，后四十回言语无味，人物形同鸡肋，结构混乱，诗词格调低下，怎么能是曹雪芹的手笔？
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　　言语无味？高级趣味，你不能欣赏。
　　都是配角了，还能什么样？
　　怎能看出结构混乱呢？
　　诗词是低级趣味；况且，林黛玉死了，你让谁写诗？