天涯车版是个广阔天地，我也来发个水贴，工科进
By 今朝也疯狂
at 2017-06-04 • 0人收藏 • 537人看过
天涯车版含了国观笑话经济鬼话等，人材济济。今天陪女儿放风筝想了个问题，各位高人解释的通俗易懂为佳。假设风筝拉力为一斤（好酒人的单位），那么在线下挂上九两（相当人拽的力只有九两），那是不是可无人操控风筝让他无限飞高？条件，线一百米，空间大气层内，风为上升气流。风筝拉力大于等于九两。
32 个回复 | 最后更新于 2017-09-21
2017-06-06
#2
不过，空气阻力与速度的非线性关系，无论如何设计，要想达到楼主要求的无限升高，估计连思想实验也无法通过。但感觉，理想条件下的思想实验，“动态悬停”似乎有可能。亦即，理想状态下，风筝高度不再增加，也不降低，绕着地球转个不停。
@lyg-boy
@今朝也疯狂2015-03-072 2:56:45
果然车版人才多，不但工科厉害还是个红学者，谁说人无完人，谁说鱼掌不可得，简直叫文武双修。比如以两为基数，会不会当拉力为一斤时上行，九两时为悬空状态
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@唯心为心
至于红楼梦。。当年笑话文科生的时候。。我几乎可以背下一本金瓶梅。和红楼梦脂版的前四十回所有经典段子。。现在老了。脑子完蛋了。
—————————————————
只认真看了初试云雨。。
那淫丧天香楼是脂批吗？
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实际上红楼梦和推背图一样。。经过历代查禁打乱。。已经分不出什么脂本程本了。现在连作者都有争论。。哪怕曹雪芹这个人到底姓甚名谁现在都说不清楚。。
钱钟书说的话我很欣赏。蛋好吃。何必去考证下蛋的鸡呢。何况红楼梦比起金瓶梅。。差的不是一个档次。 无论是气势还是细节。而且红楼梦气韵明显不贯通。。后面各种结尾生搬硬套太乱了。红楼梦真值得勉强一看的就是前四十回。就像维纳斯一样。。残了就残了。。硬安上的毕竟不是那回事。。
更正一个错误。。原应叹息。。风筝是老三写的。应该是探春我记错了。老四惜春写的是莫道此生沉黑海。性中自有大光明。。一解是海灯。。一解是木鱼。
@今朝也疯狂2015-03-072 2:56:45
果然车版人才多，不但工科厉害还是个红学者，谁说人无完人，谁说鱼掌不可得，简直叫文武双修。比如以两为基数，会不会当拉力为一斤时上行，九两时为悬空状态
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@唯心为心
至于红楼梦。。当年笑话文科生的时候。。我几乎可以背下一本金瓶梅。和红楼梦脂版的前四十回所有经典段子。。现在老了。脑子完蛋了。
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只认真看了初试云雨。。
那淫丧天香楼是脂批吗？
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实际上红楼梦和推背图一样。。经过历代查禁打乱。。已经分不出什么脂本程本了。现在连作者都有争论。。哪怕曹雪芹这个人到底姓甚名谁现在都说不清楚。。
钱钟书说的话我很欣赏。蛋好吃。何必去考证下蛋的鸡呢。何况红楼梦比起金瓶梅。。差的不是一个档次。 无论是气势还是细节。而且红楼梦气韵明显不贯通。。后面各种结尾生搬硬套太乱了。红楼梦真值得勉强一看的就是前四十回。就像维纳斯一样。。残了就残了。。硬安上的毕竟不是那回事。。
更正一个错误。。原应叹息。。风筝是老三写的。应该是探春我记错了。老四惜春写的是莫道此生沉黑海。性中自有大光明。。一解是海灯。。一解是木鱼。
2017-06-08
#6
@vtny
手机党没法画图说明，也来凑热闹。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去，那它与空气的相对速度就消失了。没有相对......
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感觉风筝飞行姿态的最关键是水平方向的分力，确保空气与风筝的相对速度。通常是放风筝高手对水平与垂直分力的巧妙控制，精确量化不太容易，很可能更适合于模糊理论。
我模模糊糊地考虑一种特别情况……
风筝线下端假如挂的是9两的物体，其比重非常小，仅略高于空气，比方是一个巨大的气球，使得其受到的风阻远远大于风筝，再假如大气的风速随高度均匀增加，这样的话，一百米的线应该能产生足够的高度差，亦即，足够的水平分力。
然后，精心设计风筝的形状与重心，使得相应的水平分力下风筝的飞行姿态符合要求。
初始飞行依然是高手通过手动控制起飞，等到风筝稳步上升后，切换到下挂大气球，维持水平方向的分力。
不知道有没有可能？
手机党没法画图说明，也来凑热闹。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去，那它与空气的相对速度就消失了。没有相对......
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感觉风筝飞行姿态的最关键是水平方向的分力，确保空气与风筝的相对速度。通常是放风筝高手对水平与垂直分力的巧妙控制，精确量化不太容易，很可能更适合于模糊理论。
我模模糊糊地考虑一种特别情况……
风筝线下端假如挂的是9两的物体，其比重非常小，仅略高于空气，比方是一个巨大的气球，使得其受到的风阻远远大于风筝，再假如大气的风速随高度均匀增加，这样的话，一百米的线应该能产生足够的高度差，亦即，足够的水平分力。
然后，精心设计风筝的形状与重心，使得相应的水平分力下风筝的飞行姿态符合要求。
初始飞行依然是高手通过手动控制起飞，等到风筝稳步上升后，切换到下挂大气球，维持水平方向的分力。
不知道有没有可能？
@george_chen
@vtny
手机党没法画图说明，也来凑热闹。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去
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挂气球，特别是你说这样的气球，是想让风筝飘行的速度小于风速，类似于一个人仍在拉着风筝的线，但又在缓慢前行，只是前进速度小于风筝处的风速而已。但事实上，不管你把气球做成何种形状，只要它和风筝处于同一气流中，这两个轻飘飘的物体，都会随风前行，很难形成对风筝有效、稳定的牵制，最终的结果就是大家一起往下掉。
有一种模型可以很好地解释这种现象：有一种多片式的风筝，做成了像龙的外形，第一片，第二片。。。。直到后面的几大片，可以看作是前面的在拖起后面的，但它能飞起来必须有个前提：末端仍需要有重物来限制它前行的速度，若它对风无速度差，马上就会栽下来。
@vtny
手机党没法画图说明，也来凑热闹。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去
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挂气球，特别是你说这样的气球，是想让风筝飘行的速度小于风速，类似于一个人仍在拉着风筝的线，但又在缓慢前行，只是前进速度小于风筝处的风速而已。但事实上，不管你把气球做成何种形状，只要它和风筝处于同一气流中，这两个轻飘飘的物体，都会随风前行，很难形成对风筝有效、稳定的牵制，最终的结果就是大家一起往下掉。
有一种模型可以很好地解释这种现象：有一种多片式的风筝，做成了像龙的外形，第一片，第二片。。。。直到后面的几大片，可以看作是前面的在拖起后面的，但它能飞起来必须有个前提：末端仍需要有重物来限制它前行的速度，若它对风无速度差，马上就会栽下来。
@lyg-boy 2楼 2015-03-07 22:48
很明显不是。风筝是和飞机一样。。靠的上下两面的压力差飞起来。但是它为了稳定姿态。所以拉力一定要一致。。最后形成一个平衡。这个平衡决定风筝能飞多高。。如果说的通俗易懂一点。。假设把风筝线系在地面上。这个线无限结实拽不断并且没有弹性。。当风力增大的时候。风筝挣脱不了线它就会改变姿态换个高度。。当风力降低的时候。。它还是会改变姿态变换高度。你假设的一斤是某种特定场景下一个恒定的数值。。在这个数值下........
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果然车版人才多，不但工科厉害还是个红学者，谁说人无完人，谁说鱼掌不可得，简直叫文武双修。比如以两为基数，会不会当拉力为一斤时上行，九两时为悬空状态
很明显不是。风筝是和飞机一样。。靠的上下两面的压力差飞起来。但是它为了稳定姿态。所以拉力一定要一致。。最后形成一个平衡。这个平衡决定风筝能飞多高。。如果说的通俗易懂一点。。假设把风筝线系在地面上。这个线无限结实拽不断并且没有弹性。。当风力增大的时候。风筝挣脱不了线它就会改变姿态换个高度。。当风力降低的时候。。它还是会改变姿态变换高度。你假设的一斤是某种特定场景下一个恒定的数值。。在这个数值下........
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果然车版人才多，不但工科厉害还是个红学者，谁说人无完人，谁说鱼掌不可得，简直叫文武双修。比如以两为基数，会不会当拉力为一斤时上行，九两时为悬空状态
手机党没法画图说明，也来凑热闹。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去，那它与空气的相对速度就消失了。没有相对速度差，风筝上下两面又何来空气流速之差？它就是和浸入水中的一片机翼一样随波逐流，何来升力？
所以，断了线的风筝，只会在重力和风吹的双重作用下，迅速下降，更谈不上挂上重物飞行。
肯定有人会想到无动力滑翔伞，能够御风而行。留下这个话题，供后面的继续讨论。
首先给答案：不能！
别说九两，九钱也不行。
先来简单说说机翼原理：一个物体两侧空气流速不等，会产生一个向流速较高一侧的侧向推力，这就是拱背的机翼在空气中高速前进时，能托起飞机的根本所在。
风筝为何能悬停在空中？那中因为它被根线拉着，流动的空气在风筝上下两侧的速度不同，进而产生了一个升力。但如果让风筝随风而去，那它与空气的相对速度就消失了。没有相对速度差，风筝上下两面又何来空气流速之差？它就是和浸入水中的一片机翼一样随波逐流，何来升力？
所以，断了线的风筝，只会在重力和风吹的双重作用下，迅速下降，更谈不上挂上重物飞行。
肯定有人会想到无动力滑翔伞，能够御风而行。留下这个话题，供后面的继续讨论。
@今朝也疯狂
果然车版人才多，不但工科厉害还是个红学者，谁说人无完人，谁说鱼掌不可得，简直叫文武双修。比如以两为基数，会不会当拉力为一斤时上行，九两时为悬空状态
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你还是不明白。。那个拉力。。是维持平衡的。。在不同的拉力下。。风筝会有不同的姿态。。只有在特定的姿态下。。才决定风筝是升高。。降低或者掉下来。。就像声音一样。。人类只能听到20到20000赫兹。。这个姿态也是这样。。只有在特定的范围内。。这个风筝才能飞起来。。高了低了都会让风筝掉下来。。
所以假如风速恒定。束缚力也是恒定的。。风筝会有个悬停状态。风大之后。。拉力增大。风筝姿态变了。高度改变。。小了也一样。。但是有个度。。超过这个度。。就掉了。
很明显不是。风筝是和飞机一样。。靠的上下两面的压力差飞起来。但是它为了稳定姿态。所以拉力一定要一致。。最后形成一个平衡。这个平衡决定风筝能飞多高。。如果说的通俗易懂一点。。假设把风筝线系在地面上。这个线无限结实拽不断并且没有弹性。。当风力增大的时候。风筝挣脱不了线它就会改变姿态换个高度。。当风力降低的时候。。它还是会改变姿态变换高度。你假设的一斤是某种特定场景下一个恒定的数值。。在这个数值下。。它会保持一个平衡。。这个平衡决定他的姿态和高度。。如果改变了。这个风筝不一定还能飞起来。。
红楼梦22回里惜春的灯谜说的很好。。游丝一断浑无力。莫向东风怨别离。
红楼梦22回里惜春的灯谜说的很好。。游丝一断浑无力。莫向东风怨别离。
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风筝线重不可忽略，你看风筝线都是一个类似指数函数的形状，而不是笔直的。
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线长已定，拉力一斤是指人拽的这头，所以已含盖线重，考虑太多就没意义，不如建个实验实