学习了
　　

　　商朝很可能是外来文明。

　　即使是本土文明，商朝也本来就经过了漫长的发展时期。商朝据说延续了600年，按中国的算法，商朝是约前1700年—-前1100年之间，但有考古实物证明的，只有270多年。殷墟是公元前1300年之后的，甲骨文最早历史也是1300年之后的。所以，前1700年—-前1300年之间的300多年，如果有商朝的话，那就是商文明的发展期了。

　　我的看法：商朝直到公元前1300年之后，也就是建都殷墟之后，才成为“文明”，在这之前，商朝还只能算是个部落。

　　也就是说，中国有考证的文明史是3300年（实际上，商文明后来还彻底消失了，据说可能迁徙到朝鲜，成为朝鲜的始祖。现代中国人，是西周人赶走商朝人，然后从战国和秦汉开始逐步融合形成的，和商朝人没关系。从这个角度看，韩国说历史比中国更悠久，也不是没有道理）。

　　另外，和埃及、苏美尔、克里特希腊、赫俤等等上古文明比，商朝文明其实是非常落后的。除了青铜器水平发达外，建筑、生产力、兵器、金银器、壁画、雕刻、城市建设等等商朝都比那些上古文明更落后。

　　承认是商的后裔就是承认是朝鲜人，这楼主的逻辑能力也够可以的。

　　@朱婷666

　　中国历史上的「夏代」是否真实存在，或只是神话，一直都是学界争辩的议题。透过地质调查，为标志着夏王朝起源的「大禹治水」提供有力证据，登上顶尖期刊「科学（Science）」。Science 05 Aug 2016: Vol. 353, Issue 6299, pp. 579-582 DOI: 10.1126/science.aaf0842

　　业余历史人员：曾去洛阳、在王城公园看过河图和洛书，用现代数学观点来看、需要什么样的能力才能制造出河图和洛书……，而中国古代的数学教材和成果应为祖冲之和九章算数、周裨算经吧……、有人认为它们能解决河图和洛书吗

　　周朝最主要的成就代表是卜卦、六十四卦

　　@逰鹏
　　呵呵.
　　吐火罗中亚游牧族在古代这一二千年来从来未见有任何发明创造.而且很晚才有自己的文字.
　　近古代和现代同样没有任何发明创造可以拿得出手,和古代一样愚昧.
　　试想,一个和猪一样智商的群体,怎么能和创造文字的夏朝扯上关系呢?
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　　朱婷666：
　　2015-12-18 15:05:57 评论
　　你真丢人。夏朝有文字吗？
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　　呵呵......
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　　@朱婷666
　　1、这玩意儿是文字？什么叫文字？文字是一个系统。你这玩意，和传说中的的万年前的亚特兰蒂斯、亿年前的所谓人类脚印之类，有什么区别？这种原始的符号，人家国外无数地方都发现过很多，可被承认是文字吗？
　　2、姑且不论这玩意儿是否伪造，很明显，这种玩意不就是原始部落的玩意嘛？
　　3、这个什么陶寺遗址和夏朝有什么关系？4、真可怜，找不到这个子虚乌有的所谓夏朝，急了，不管在什么地方挖出个原始社会部落遗......
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　　@逰鹏
　　你懂个啥。
　　没文化何有文明？
　　西方的所有文字都是中国象形文字的后代。
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　　阿Q

　　楼主从夏朝存不存在为引子进一步试图证明中华文明源于西方文明，中国文化虚无空荡，我认为楼主要么年轻无知出于逆反心理发帖，要么确实别有用心。目前考古确实缺乏夏朝的证据，但这有什么关系，慢慢的总会水落石出。从前我也怀疑中华文明的历史究竟有没有自我声称的5000年历史，直到我去到东京历史博物馆看到展出的精美青铜器，旁边解释文字赫然标明来自中国考古发现具有5000之久。日本人总不会在这件事情上撒谎吧。那青铜器造型条纹一眼便知是中华特征，于西方文化毫无瓜葛，所以可证中华文明足有5000年。至于楼主所说商人为西方人迁移而来更是离谱，人种迁移在几万年前已经完成，有人种DNA测序可以佐证。此外，将夏的存在与否直接有中华文明相关联，这明显是毒辣的手段误导。中华文明的集大成者当属汉字，无论夏存在与否，中华汉字都是独立演化发展而来，其他附带文明皆附着于汉字。西方文字为字母载体，无论欧洲印度皆源自印欧语系，他们之间的亲属关系确定无疑，但汉字，与他们无任何关系，乃独立演化，足以证明中华文化的独立性。至于最不重要的一个问题~夏朝是否存在？请相信我，所有谣言都有一个源头，凭空杜撰这种事这世间没人能玩得转。所以我相信有那么一个夏的原型存在，至于夏是不是一个朝代就需要继续论证了，因为再高明的造谣者也需要一个描绘的原型。
　　

　　所谓夏朝的历史有可能是后人仿照商朝的历史编写的，但这并不能证明夏朝不存在。由于历史的远久、资料的遗失以及文字的贫乏，以当时的技术水平，也许夏朝的事迹在殷商时期就已经失迹了。周代殷确实需要找理由，但不可能找个根本就不存在的夏朝出来，以殷代夏来说明周代殷的合理性，因为即使商汤伐夏桀是周人编的，可要找一个当时人们都没听说过的夏朝出来当历史教科书，恐怕也胡弄不了时人吧?

　　司马迁这个人比较不会拍马屁，又不配合汉武帝搞造神运动，所以他才会被借故打压。这样的人比较中立，他的史记自然可信的程度比较高。司马迁他自述，它们一家人自夏朝开始就当史官，所以，他对历史数据保留完整的可能性比较高，

　　根据史记的记载，唐、虞、夏虽然国号变了，但尧、舜、禹都有很近的血缘关系。所以，当时的国号并没有改朝换代的意思，夏也不是部落名称。商与夏的王还是有血缘关系。讲白一点，夏商改朝换代就是黄帝轩辕氏一族的内哄。即使到了周朝，也还是黄帝轩辕氏子孙的内哄。

　　由这个角度看，根本无须对夏商周的国号太过重视，因为统治者都是同一个家族，而我们都有可能跟这个家族扯上血缘关系，所以称为炎黄子孙，如此而已。

　　所以，就算 “夏”，是古吐火罗语“伟大的王”的意思，也不能推论夏是由中亚来的，只是发音刚好相似而已。

　　@朱婷666 胡说八道。不懂历史不要乱说。

　　楼主基本是个读过一些书的傻逼
　　

　　看到这么多人在骂楼主这个白痴，我就放心了
　　

　　@朱婷ABC
　　质疑夏朝存在最有力的证据(虽然极少被提起)，正是来自殷墟甲骨文本身。
　　殷墟甲骨文根本就不承认夏朝的存在！
　　甲骨文已经被破译了一千余字，其中没有一个字可以被确定为“夏”。
　　很遗憾，甲骨文卜辞对汤武王的歌功颂德不少，但就是没提到他曾经打败过“桀”，推翻过“夏”。
　　甲骨文里不仅没有“夏”这个字，也没有史记说的夏朝最后一个王“桀”这个字！甚至连可以怀疑的对象都不存在！
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　　你们被网络历史家们骗了。。。甲骨文明确有夏朝记录，十几处。。。

　　中国的两个早期文明：商，周，都是西方迁来的游牧民族创造的，周灭商之后，商民族即已消亡，今天有谁敢说自己是“商人”的后裔？要说“正宗”的“中国人”——汉人，那是到了秦汉才形成的，是否也应该说“中国的早期文明都已经消失了，种族已经灭绝了”？

　　其实，包括印度人、中国人，都是古代西方古印欧人移民的后代。印度原有的哈拉怕文明早已经灭绝，中国在夏商以前根本没文明，只有一些原始部落。



　　在远古时代，有一个伟大的族群，叫做“印欧人”。古印欧人显然是人类历史早期最了不起的游牧民族，轮式车的发明可以成为原始人类最不可思议的发明之一！

　　莱特兄弟飞上蓝天，在自然界中有无数鲜活的例子可以借鉴，但在自然界中，却几乎找不到主要以滚动方式生存的动植物，更没有轮式的结构可以借鉴，也没有“车”这个对应的概念，对于主要依靠模仿的人类始祖们来说，在没有任何理论和实例做借鉴的情形下是怎样认识到“轮”这个结构，它的功能，并且将它和“车”结合的呢？这是一个史前技术中的迷。

　　伊朗国家博物馆收藏的公元前2000年左右东伊朗的古印欧人使用的轮子，已经进化到有轮辐，轻便，精巧，甚至相当时尚。此后的4000年里，人类生产的轮子，除了材料，几乎已经不需要再做多少改进了。

　　在当时的欧洲平原上活跃着一种奔跑迅速，性格温顺的食草动物，它们被称为欧洲野马。在乌克兰第聂伯野马，人类驯养马的始祖河西岸公元前4000年德累夫卡遗址中，我们发现了具有明显戴马嚼子痕迹的家马，这说明至少在6000年前，古印欧人已经成功驯化了欧洲野马，开始使用马作为脚力。

　　车轮和驯马的实现，让古印欧人有了征服世界的条件。

　　在拥有了轮式车和马作为交通工具后，一场影响了整个后世历史的大迁徙——古印欧迁徙开始了。


　　大约是在公元前3000年左右，古印欧人南下迁徙，勇敢地翻越了高加索山脉，把自己的活动区域扩展到了今天土耳其的安纳托利亚半岛（或称小亚细亚半岛），并在此缔造了古印欧人最早的文明——古安纳托利亚文明。

　　古代西方印欧人的移民，分为很多支流，一支在公元前2500年---前2000年左右，进入印度，消灭了印度原有的、更古老的哈拉怕文明，成为了现代印度人的祖先。这一支印欧人分支，就叫“雅利安人”；

　　另一个印欧人分支，于公元前2100年----前1500年左右，翻越了高耸入云的葱岭（今喀喇昆仑山脉）和遍地黄沙的塔里木盆地，来到了今天中国甘肃的祁连山下，建立了中国传说中的第一个王朝夏朝和商朝（夏和商不是不同时期的两个朝代，而应该是同一时期的两个部落；传说中夏的遗址----二里头文化，考古测定的年代和商朝是差不多同时代！最后，商发展成了一个王朝，而夏还是一个部落，后来发展成周。）这一支印欧人分支，就叫“吐火罗人”，是中华文明的祖先；


　　包括印度人、中国人，都是古代西方古印欧人移民的后代。

　　都说民科讨厌，还真是
　　

　　@乌龙茶壶
　　楼主也就一识字的文盲而已。考古是一门很严肃的科学，不要哗众取宠。商周民族或许是本来就生存在东亚大陆，或许是西方移民，这都可能，很正常。欧洲还说所有人都是肯尼亚高原上的原始人繁衍的呢。这都需要大量的考古来实证，推演。商的存在被西方承认，是在甲骨文发现之后。那是因为中西方的认识标准不一致。不代表夏就不存在，也许等哪天有考古重大发现，就被承认了。西方的大量史实，比如《荷马史诗》，也是靠结绳记事，口口相传传下来的，然后后来的考古做作证，这没啥可指摘的。大量考古发现，都证明东亚大陆早就有人类活动了。

　　妄自菲薄，说你无知。

　　别有用心，那就是道德有问题了。
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　　说的最中肯，到位
　　

　　@逰鹏
　　呵呵.
　　吐火罗中亚游牧族在古代这一二千年来从来未见有任何发明创造.而且很晚才有自己的文字.
　　近古代和现代同样没有任何发明创造可以拿得出手,和古代一样愚昧.
　　试想,一个和猪一样智商的群体,怎么能和创造文字的夏朝扯上关系呢?
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　　朱婷666：
　　2015-12-18 15:05:57 评论
　　你真丢人。夏朝有文字吗？
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　　呵呵......
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　　@朱婷666
　　1、这玩意儿是文字？什么叫文字？文字是一个系统。你这玩意，和传说中的的万年前的亚特兰蒂斯、亿年前的所谓人类脚印之类，有什么区别？这种原始的符号，人家国外无数地方都发现过很多，可被承认是文字吗？
　　2、姑且不论这玩意儿是否伪造，很明显，这种玩意不就是原始部落的玩意嘛？
　　3、这个什么陶寺遗址和夏朝有什么关系？4、真可怜，找不到这个子虚乌有的所谓夏朝，急了，不管在什么地方挖出个原始社会部落遗......
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　　你懂个啥。

　　没文化何有文明？

　　西方的所有文字都是中国象形文字的后代。

　　夏是不是存在，现在没有证据，只能推断。
　　1、甲骨文并没有全部解析出来，也就是说现在就说没有夏这个字，也不过是臆测而已，《史记》说的很清楚，匈奴可能是夏后氏的苗裔，也许当年叫匈也不一定。这些统统都是臆测。
　　2、大洪水基本已经确定了。各位学者认为，顶着大洪水过后的冰河期，印欧人种迁徙过来，放着气候怡人、土地肥沃、海拔安全的关中平原不定居，跑到可能还泡在盐水里的河南、山东、安徽干什么？
　　3、既然都认为商的历史已经发掘完毕，那么我要问一下，九鼎到底是谁铸造的？周朝历史说是继承自商，商朝历史怎么说？
　　4、东夷究竟是怎么回事？东夷、西戎（羌）、南蛮（楚）、北狄（东胡）中只有东夷来历可疑，东夷究竟什么时候出现的？为什么我们不能说是东夷的后裔？
　　5、九黎又是怎么回事？今天九黎文明的存在已经是铁板钉钉的事情了，那么九黎为什么不在四夷之内，却写在周朝的史书上？周朝和九黎有关系吗？
　　最后我要说个最直接的，如果说我们是非洲人、马来人的后裔，还有一点遗传学的证据可以证明，极少数祖宗八代都是汉族的家庭会生出来肤色非常黑的孩子；但是从来也没有任何家庭生出来过具有高加索面貌特征的孩子，要知道我们现在的家庭数量作为样本，几乎可以说是穷尽了任何遗传可能了。

　　@潘宜兴
　　@朱婷666
　　中国 历史 上的「夏代」是否真实存在，或只是神话，一直都是学界争辩的议题。透过地质调查，为标志着夏王朝起源的「大禹治水」提供有力证据，登上顶尖期刊「科学（Science）」。Science 05 Aug 2016: Vol. 353, Issue 6299, pp. 579-582 DOI: 10.1126/science.aaf0842
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　　东周，才有正式文献记载，以前都是传说，距今也就3000年。比两河流域晚了2000多年。透过地质调查，人类文明起源于，金三胖也并非全是胡说八道。

　　信口雌黄，想当于丹式的人物。

　　你说啥，她都能反驳你，她又不看你说啥。大家散了吧
　　

　　非专业的历史爱好者，也许说的不对，权做一家之言吧。
　　楼主说：中国直到东汉时期才进入铁器时代。
　　这一点真的不够科学。《史记•平准书》中就有这样的记载：“大农上盐铁丞孔仅、咸阳言：‘山海，天地之藏也，皆宜属少府，陛下不私，以属大农佐赋。原募民自给费，因官器作煮盐，官与牢盆。浮食奇民欲擅管山海之货，以致富羡，役利细民。其沮事之议，不可胜听。敢私铸铁器煮盐者，釱左趾，没入其器物。郡不出铁者，置小铁官，便属在所县。’使孔仅、东郭咸阳乘传举行天下盐铁，作官府，除故盐铁家富者为吏。吏道益杂，不选，而多贾人矣。”难道说司马大人穿越了，写也一篇科幻文？

　　我奇怪的是，楼主是白皮，还是精神白皮？？？

　　是啊，西方就是好，我祖宗来自古希腊，当时被奉为神，哈哈哈哈
　　

　　华夏文化，同样是继承苏美尔文明的基础上，经过了无数次各种民族文化的杂交、融合而形成的，也在不断的变化（现在还在不停的变化）。

　　哪有什么纯粹的华夏文化？满清与明朝，服装、发式、礼仪、华夷观等就天差地别；宋明与胡人血统的唐朝，也是天差地别；唐宋元明清等与商朝、西周，那更是完全不同的两种文化、文明！商朝人到底是不是华夏人祖宗、商朝移民到底有没有移民朝鲜，都是未知数！现代马列的中国，文化上和古代中国的距离，比日韩还更远！日韩还更像是古代中国文化！


　　所以，进入文明时代之后，哪有什么独立发展的文明？华夏文明本来就是无数个民族经过无数次相互杂交融合而发展来的，也还在不断地变化。华夏文明，从西方青铜之路过来的移民+先期到黄河流域的土著+各种东西北方的游牧民族+南方西方的土著+海外商人、移民+印度佛教等文化，无数次杂交融合形成的，而且还在变化之中。很多外来影响，都是关键性的、革命性的，比如青铜之路从西方传过来的青铜技术、车轮、驯马、马车、驯羊等技术，比如从印度传过来的佛教文化、艺术、音乐，比如从游牧民族传过来的马橙、服装、血统，比如从西方传过来的**党、**主义。。。。都是关键性的影响！