@史松2O14 22楼 2015-05-30 10:08
　　@史松2O14
　　现在，各级干部也受到国法和各种法律的制约，楼主不清楚吗？你可以实际去办一件事情，亲身经历一下。
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　　@活命要紧 4321 2015-05-30 07:48:09
　　社会实行了民主？
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　　实际上，不管是什么体制，任何人掌握的权力，都是受到某种制约的，包括皇帝。
　　原因非常简单，一个人的权力再大，也不可能只靠他自……
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　　@此心依始
　　难道要你认可的才是真理？
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　　到社会公众平台来讲道理的，公众平台门坎低嘛

　　@史松2O14

　　实际上，不管是什么体制，任何人掌握的权力，都是受到某种制约的，包括皇帝。

　　原因非常简单，一个人的权力再大，也不可能只靠他自己来有效行使权力，管理一个国家，甚至是包括几亿人的大国，除非他是超人。对吗？他必须“分封权力”给其他人，大家一起来“行使权力”。权力一旦被许多人“分享”，他们之间就有了“制约”。对不对？

　　所以，你说的......

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　　总算比单说“制约”要进了一步。但你认为必须是“ 官、议制约机制 ”才算“民主”，这就是片面的“标准”。难道议员不会使用自己手里的权力去和“官员”做利益交易？国外、台湾有很多例子啊。你不否认美国和其他西方“民主国家”也有不少“权钱交易”的腐败现象吧？如果连这个事实都不承认，就没有讨论的必要了。
　　

　　@史松2O14
　　我国农村社会改革的核心价值体系，实现民主，用民主制手段，以乡镇党委领导方式，
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　　@史松2O14
　　开始分析核心价值，改革价值，有了民主改革就有价值
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　　@史松2O14
　　实现民主在农村社会，以乡镇党委领导的方式是价值观，用民主程序是方法论，代议制民主是一种方法
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　　@史松2O14
　　上面是《我国农村社会改革教程》（下，
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　　@史松2O14
　　教程(上为，政党的制度，党的领导，美国和西方的制度是为资本服务的，曰資本主义社会，我国的制度讲党的领导，和公有制，但是无论怎样，制度的基础是民主，因此欧美西方的制度多差劲，它们是民主社会，民主服务于，讲我国，起点在社会的民主，没有民主，党的领导，和公有制机制就不被社会认知，讲马列，就应该知道，社会公众的逻辑起点是实际的民主，在这个问题上从认识到实践同西方相比较我们晚一步，一方面，讲马列，，另一方面，社会需要民主，过去三十年是讲老百姓要有饭吃，这是奔小康的目地嘛
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　　@史松2O14
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　　@史松2O14
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　　@史松2O14
　　民主经济体也好，国家也好，大家没有什么差别， 历史 和文化原因有，本质相同，不同的是制度，
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　　民主规则相同，大自然有规律，经济有规律和有规则，，
　　回复末楼
　　作者：史松2O14 时间：2015-10-20 11:03:38
　　制度是制宪阶层的主张，制宪阶层由控制社会力量的政党组成，在我国制宪阶层是党的领导机关在职或己去职仍享有公共财政供养人群
　　回复末楼
　　作者：史松2O14 时间：2015-10-20 11:23:01
　　我国农村社会改革是村民自治的接继，党的领导应体现在基层乡镇党委主导组织改革上面，农村社会改革目标是实现民主，这是核心价值，其方法论为民主制，社会所提名的代表候选人由乡镇党委分两个竞选组团，走民主程序，胜选在机关履职，多数组织行政团队，民主是数字1，制度是数字1后面的零

　　@牛多头怪
　　@史松2O14
　　分权不分权，其实现实都是一样的，因为人总是会选择利益最大化。当相互监督制约不能满足他们获取最大利益，那么他们就会同流合污。
　　就如市场一样，当几百家企业竞争时，顾客可以获得利益，但是一旦清理掉资本薄弱的小企业后，大企业们就会同流合污。联合涨价。
　　其实美国看似两党，三权分立，而实质是一群资产阶级政党同流合污，获取最大利益。
　　真正完全分开的其实只台湾，他们说自己民主100分，......
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　　不行哇，中国社会十几人口哪

　　@史松2O14
　　代议制是公权力的受托吧，受托人是分官、议的公仆嘛，
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　　@CDon8520
　　你不过是抱着代议制的牌匾做的是奴役百姓的梦，就是想做别人的主。
　　现在时代变了，哪里需要代仪，科技支撑直接就可以统计，你的歹意自己收着。
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　　@史松2014
　　谁来提名？
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　　@史松 2014 2015-06-03 00:30:22
　　统计前后谁来执行
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　　@CDon8520
　　有电脑程序
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　　问题是仅仅有官员的生态公权力没有制约机制

　　@活命要紧 4321 2015-05-30 00:28:44
　　楼主是书呆子。菲律宾、台湾的“立法和执行”分开了吗？结果如何？中国的“立法和执行”难道没有分开？
　　那些都是形式，楼主懂吗？我问你：“民主”和“专制”的根本区别在哪里？难道就是形式上的？
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　　@史松2O14
　　根本区别在君主专制公权力没有制约，在菲和台是多党，我们是党的领导，生态不一样，把党的领导机构规范为公权力机关后实行民主立法和执行怎么分你懂得，和政协委员懂得，
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　　和政协委员有公仆每一个人都是公仆？

　　@75463339
　　党领导下的民主就很好麻，这叫集中试民主。中国绝对不搞西方的那套假民主。
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　　党领导下民主，更具体，我国农村社会应该实行党领导下民主，这是一个去特权，非专制的社会

　　@75463339
　　党领导下的民主就很好麻，这叫集中试民主。中国绝对不搞西方的那套假民主。
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　　@史松2O14
　　党领导下民主，更具体，我国农村社会应该实行党领导下民主，这是一个去特权，非专制的社会
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　　@75463339
　　握手，只有在党的领导下，在我们制度下，实行人民民主专政下，我们的民主才能得到最根本的保证，才能得到最广大群众的支持，才能让那些不民主的制度死亡，比钢还硬，比铁还强。
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　　@史松2O14
　　话里还有话呵呵，
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　　还要人活不，我都把话说到这个粪上了。还要怎么做。

　　@史松2O14
　　代议制是公权力的受托吧，受托人是分官、议的公仆嘛，
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　　@CDon8520
　　你不过是抱着代议制的牌匾做的是奴役百姓的梦，就是想做别人的主。
　　现在时代变了，哪里需要代仪，科技支撑直接就可以统计，你的歹意自己收着。
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　　@史松2014
　　谁来提名？
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　　@史松 2014 2015-06-03 00:38:07
　　事事有全民公决是办法？
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　　@CDon8520
　　中国人不象外国傻逼，被代仪员事事拿来咀嚼，看能不能嚼出污血。绝大多数事情有政府雇员做就行，大事情有专家委员会，不得了的有。
　　你想推销的比中国现行制度足足落后一个世代，还没有进门就有股恶臭。
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　　还是需要民主，城市社会公共事务管理需要分官丶议员的公仆哈哈

　　@牛多头怪
　　这是完全不同的，因为之前通过了政企分开，当时大多数人都认为党企不分是导致国企生产力低下的原因。那么党既然被排除在企业管理之外，那么当企业经营困难，选择破产时，党并没有制止的法律依据。
　　当时党还是帮下岗工人争取不分利益，也协助下岗工人再就业培训等有利于下岗工人的各种政策。要是当时不那么干，那么企业机器都当废品卖掉，没人发几百块，是不是工人更惨。
　　当时下岗那会儿企业也是开职工会的，有些企......
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　　这不是理由，只能说当时中国情况或环境逼着中国不得不断腕一样采取的措施，
　　给予下岗工人妥善安排是我们制度性质决定的，毕竟是领导阶级，
　　当然台湾一样党争肯定会造成很多很多浪费，相对来说中国这边没有这样的问题，
　　但是一旦上头路线政策出错误，整体性的效果就相当悲惨，想想头三十年，这是体制决定，
　　从49年后，中国从来没有大规模群众抵抗上面政策的时候，包括都不是，大概唯一一次是FLG。

　　@史松2O14
　　@活命要紧43212015-05- 3000:28:44
　　楼主是书呆子。菲律宾、台湾的“立法和执行”分开了吗？结果如何？中国的“立法和执行”难道没有分开？
　　那些都是形式，楼主懂吗？我问你：“民主”和“专制”的根本区别在哪里？难道就是形式上的？
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　　@活命要紧4321
　　根本区别在君主专制公权力没有制约，在菲和台是多党，我们是党的领导，生态不一样，把党
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　　现在，各级干部也受到国法和各种法律的制约，楼主不清楚吗？你可以实际去办一件事情，亲身经历一下。
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　　社会实行 了民主？

　　@淡泊龙者
　　不如将欧美民主制度详细研究，公开其管理的具体细节，远比空谈有效。
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　　@史松2014
　　这些大家都懂，问题在菩萨的安置和功能发挥，这才是考问社会智慧真正的问题
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　　任何人一但吃上了公共财政要想断奶谈何容易，对控制社会公共资源和金融资本的党的领导机构宪法应该给个说法这是道理，几干年的有理思维需要改变，其实民国有例在先了

　　@活命要紧 4321 2015-05-31 23:36:23
　　@lhr_2012
　　@史松2O14
　　楼主所说的仍是民主的形式，不是民主的实质。
　　很多人判断民主或专制也是从形式上判断的，
　　还有就是认为“形式上不民主则实质上也不民主”，
　　这些都不准确，因为民主的形式有多种，不能简单地某种民主为标准。
　　和黄炎培在延安论民主，讲民主，但他讲的不是政体意义下的民主，而是一种政道意义下的民主，这就是他理想的民主制。他......
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　　@史松2O14
　　对，但是票决就不是个人啦，是社会进步哈哈
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　　@史松2O14
　　票决后集中完成，下一步才会有民主，美国当年票决制宪，我国多年来票决确定党的领导班子，还是要将党的领导机构规范为公权力机关，公仆分官丶议就会有民主，
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　　@史松2O14
　　一个有公共财政的地方（经济体）政府的公权力
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　　@史松2O14
　　制约方式正确才能有民主，
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　　方式怎么能够是正确的？打比方，一个单位财务只有一个出纳制度不建全，再増加三个出纳，将一个人的工作分为四个人作制度还是不建全，但是增加一个会计问题就解决百分之九十，公权力的管理就是这个道理，仅仅有官生态一定不平衡，

　　@??2???2014 109?￥? 2015-06-04 08:36
　　????@??2???2O14 14?￥? 2015-05-30 01:05
　　????@??2???2O14 11?￥? 2015-05-30 00:51:00
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　　@牛多头怪
　　@史松2O14
　　分权不分权，其实现实都是一样的，因为人总是会选择利益最大化。当相互监督制约不能满足他们获取最大利益，那么他们就会同流合污。
　　就如市场一样，当几百家企业竞争时，顾客可以获得利益，但是一旦清理掉资本薄弱的小企业后，大企业们就会同流合污。联合涨价。
　　其实美国看似两党，三权分立，而实质是一群资产阶级政党同流合污，获取最大利益。
　　真正完全分开的其实只台湾，他们说自己民主100分，......
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　　@史松2014
　　不行哇，中国社会十几人口哪
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　　所以，在中国，不许打架，吵架，大家必须让步，让到没人反对。你就是设立了底线，也必须被打破，要不就搁置。

　　比如上次有个造纸厂的女老板，就提出一个有利于企业主利益最大化，不利于工人权益的议案。这要是在台湾，绝对是撕逼大战。一群要通过，一群不让过，最后打起来。而在中国，你这个议案必须让公会和工农代表满意，否则连投票都不会有。

　　民主的实质应该是权力与资本分开
　　

　　@CDon8520
　　浅簿
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　　@史松2O14
　　实现民主没有问题吧
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　　@CDon8520
　　民主制度在人类进步过程中就是个过度模式，对君子来说是个恶龊的表演。
　　比当前中国实行的制度落后一个等级。天天吹嘘的那些不过是资产阶级在垂死挣扎。
　　下一阶段，科学无人管理制度，更下一阶段实现一人一世界制度，谁他妈的都别想做他人的主。
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　　@史松2O14
　　还是回到现实，实行民主头一道机关是做为公权力单位党的领导机构，
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　　@CDon8520
　　你老是抱着奴隶社会的陈谷子烂芝麻，什么都想做主，新社会讲的是服务，不是抢主做。
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　　代议制是公权力的受托吧，受托人是分官、议的公仆嘛，

　　-100至80，资本主义制度0至50，中国特色的制度0至80
　　

　　@960109924
　　主要是媒体式间接选举
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　　选举是手段

　　@cnej88
　　两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的两会?两会的有多少?两会的资产阶级有多两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的两会?少?两会是谁的两会?两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的两会?两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的两会?两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的两会?两会的有多少?两会的资产阶级有多少?两会是谁的......
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　　@史松2O14
　　多陈旧的观念哈
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　　@cnej88
　　告诉你，民主在乎于平民有参政议政的权利，这是最起码的民主！
　　而不是打着民主的大旗与一些没文化的爆发户开胜利大会！
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　　忠言逆耳，民主的实质在我国还是党政分权

　　@史松2014
　　@活命要紧4321

　　请楼主看看“民主选举”的实质吧。

　　民主选举力量大

　　是什么让布拉特在经历了数次背叛之后，依然风雨不动安如山？国际足联绝对平等的选举制度功不可没。

　　当今的国际足联成员国比还要多（直布罗陀就是最新的一个），而这些大大小小的国家和地区在权利上是完全平等的，一人一票，连这种机构都不存在。

　　就如同议会制国家的议员要为自己的选民负责一
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　　那你干嘛不花些精力研究一下“民主的真谛”呢？跳出“西方票决”的框框，也许会看到“别有洞天”。
　　我也向你说过，人类组成的社会，从来都是“少数管理多数”，“少数人实际行使决策权”，“从上到下的执行权力”。目前为止，想违反这些原则的，都不行。那么，“挑选谁来实施权力”，“控制权力”，就是一个难题。你可以深入研究，思考。
　　

　　这是美帝的概念，不是真理，谢谢!